罢免不成事，锡兰寺住持留任

红玛瑙

（吉隆坡2日讯）十五碑锡兰寺佛陀教义弘扬协会因一组会员不满2年前锡兰寺住持达摩拉达纳长老，身穿西装接领「拿督」勋衔而要求理事会召开特大弹劾住持，唯今日出席特大的会员，以76票对8票议决不投票表决。达摩拉达纳长老续担任为锡兰寺住持。               

这组以丹哈洛贾耶辛合为首的20人是以「达摩拉达纳穿西装接领勋衔」不符合出家人的服装标准，因此要求佛陀教义弘扬协会理事会召开特大弹劾住持，他们甚至在今年10月30日获得法庭庭令，要求理事会必须要召开特大。

特大两项议案为撤销达摩拉达纳为锡兰寺住持及要求他在7天内迁离锡兰寺。达摩拉达纳也是拉达纳慈爱福利中心的创办人兼顾问，但今日特大未进入议案投票表决，就即被出席的会员否决。

锡兰寺佛陀教义弘扬协会于今午4时半召开这场特别代表大会，共有近80名会员出席。佛教会共有500余名会员，特大法定人数为20人，特大以闭门形式举行。

要求特大的锡兰寺佛陀教义弘扬协会会员，是以「达摩拉达纳穿西装接领勋衔」不符合出家人的服装标准，因此要求佛陀教义弘扬协会理事会召开特大罢免住持，他们甚至在今年10月30日获得法庭庭令，要求理事会必须要召开特大。

据理解，这组人曾在去年4月8日向理事会要求召开特大不果，才寻求法律途径迫使理事会召开特大。

他们在一份致给会员的信函中指出，达摩拉达纳的行为，对其他在锡兰寺的出家人形成不良的示范，因此住持必须离开锡兰寺。

一名佛陀教义弘扬协会理事说，该会去年已针对此事致函给斯里兰卡花园佛寺（Malwatta chapter）最高僧伽理事会，交由他们裁决达摩拉达纳的行为，是否违反出家人指南。

「僧侣理事会已表明这是小问题，达摩拉达纳只要向锡兰寺的僧侣团道歉即可，而长老已这麽做。」

他认为，要撤销住持身份只有在4种情况，包括住持与异性有不寻常关系丶涉嫌谋杀丶偷窃或自称有神通，但不包括脱下袈裟。

花园佛寺在2006年委任达摩拉达纳为大马第2任南传佛教首座。所有斯里兰卡以外的首座长老的委任，须由此佛寺负责处理，并交由僧伽理事会处理。

至于锡兰寺的住持可由佛陀教义弘扬协会决定，该会也同时处理斯里兰卡出家人到锡兰寺弘法事宜。（                                                                                                                                                                        2012-12-02东方日报）

entauong

哈哈。。。现在和尚封勋还真的到处都有。
其实此风不可长。

和尚自己应该要拒绝此类的玩意。
修心修性，却丢不掉名与利。如何是好？

moon_boy

我去过maha vihara
那拉达长老人真的很好
时常看到很多善信去拜访他，甚至请教他问题。

我没有资格评论长老，一切应该交由僧团大长老群们决定
那拉达长老有没有犯了patimokkha

我所了解的patimokkha，这不算重罪
而且他们的问题只是不满意长老脱离袈裟，受封而已。
泰国僧王他们，缅甸的僧团他们有很多都是有功勋人士。
也不见得有很多争论。

entauong

其实本来僧侣就不应该受封的（名利那种）。
受封就是名。放不下名那跟凡人有什么不一样。

泰国跟缅甸基本上是佛教国家，重视僧侣与尊重僧侣是必然的。
这些国家里的受封跟其他国家的基本上都不同性质。

就拿泰国当例子，他们封僧王，昭坤等等，不是一种名誉的象征。
那只是佛团里的一种管理模式的封号。目的不外是可以有效的维持僧侣的制度。

封御伞呢，是皇室肯定某僧侣的贡献，尊重之意下授予的，当然可以说是一种荣耀。不过并不会就变成一种封勋。

加上这些封勋并不是随便人可以获得，而是僧侣而已，所以不是什么世俗名利之类的。

再说回什么拿督啊，PJK， PJM等等的，本来就是颁给世俗人的封勋。接受的话就很奇怪了。
本来法名叫“空无”，突然间变成“拿督空无”。。。或空无PJK法师。。。
怪吗？不是单单称呼，而是本来一心想脱离世俗名利的高僧，也变成了PJK，拿督。

在宗教里，你是长老，你是主持，你是什么罗汉堂掌门，那只是一种宗教里的称呼。很多时候是制度性的必须。
现在你封PJK，拿督，未来可能拿督斯利等等，这有点好笑了。



这件事里，我不觉得那个长老穿西装有什么问题，不过我是批判大趋势。
一个慢慢连和尚也可以封勋的佛教界。
未来请教高僧就很好笑了。
“师傅，名和利改追逐吗？”
“不该，一切如浮云。”
“那师傅你也封拿督嘞？"
"我不一样，我是有功人士。。”

红玛瑙

其实出家人受封是有点锦上添花。
长老这次的事件可以让出家人当借鉴。
受封不是截然不可以，而是如何去接受。换了西装去接受，难免受非议。
如果不换装不能受封，还是干脆不接受吧。
如果真有心要赐封的，会直接送到庙里。
当年竺摩法师不把受封当回事，是许子根硬把勋衔送上门的。

mahalwin

早在西装事件发生前， 我已经听过长辈们谈到与BMV有关联的组织例如BMS和锡兰弘法会的一部分会员对长老的某些行为表达不满了（什么事就不说了）。因此西装事件只是冰山一角。
出家人受封在古代即有。藏传佛教的“达赖”，“大宝法王”，“大司徒”全部都是皇帝册封的封号。
洪祖丰居士能受封，为何出家人不能受封？因为他们是出家人？他们接受册封，其实是国家肯定佛教徒的贡献。
因为没有佛教徒的支持，Rev. Ratana怎么建孤老院？社区中心怎么开了一间又一间？

听闻Rev. Ratana在皇宫内是骑虎难下了。临时拒绝受封，对佛教和当权者的关系，推荐长老受封的人必定有影响。
毕竟长老顶着的是一个被夸大的“Chief High Priest of Malaysia"头衔。其实不是南传佛教首座，只是南传佛教斯里兰卡系暹罗派内的一个小分部在马来西亚的代表罢了。
但是我们也要想一想，皇宫真的野蛮到不准佛教宗教师以袈裟朝见最高元首吗？
我记得我看过镜盦长老穿汉传僧服受封的照片。
以故Chief Rev也是身穿袈裟和各马来统治者见面的。
这代表皇宫的官员有问题了。但是没有人敢怪皇宫！

或许以故Chief Rev的光芒太大了。
我觉得长老和已故Chief Rev的作风不一。
在他未当住持时，他就曾经告诉我的老爸“将来”寺内的关公像要remove.
已故长老对同性恋持的是morally neutral的观点，Rev. Ratana却说同性恋行为如禽兽 （刊登在马来报）。

entauong

其实我会觉得受封是不妥，是因为这个封勋的质量问题。

这个事件上，我不想评论对错。
我只是针对大趋势来发表。

上面有几个例子说明和尚受封是很普通的事情。
其实看看那些封勋，是什么的封勋。
很多是高僧/僧侣才会有的。那些是宗教的封勋，没什么问题的，
跟这个拿督，AMK，PJK此类的封勋是大不同的，这些是世俗人的封勋。

其实跟民间信仰神明被封的例子是一样的。
皇帝封XXX尊王，这个可以接受。
如果神明被封PJK之类的，会不会很怪？

和尚自己的制度里面老早就有阶级的封勋。
主持，XX堂掌门。
泰国的僧王，昭坤等等，都是僧侣的封勋。世俗人绝不会得到。

红玛瑙

mahalwin 发表于 5-12-2012 11:49 PM
早在西装事件发生前， 我已经听过长辈们谈到与BMV有关联的组织例如BMS和锡兰弘法会的一部分会员对长老的某些 ...

‘同性恋行为如禽兽’？第一次听到佛教人士这么说。
remove?
就处理事情的方式而言，受封是一回事，西装是一回事，过去的某些行为又是一回事，应该分开处理比较好吧。

红玛瑙

entauong 发表于 6-12-2012 04:43 PM
其实我会觉得受封是不妥，是因为这个封勋的质量问题。

这个事件上，我不想评论对错。

和尚自己的制度里面老早就有阶级的封勋。
主持，XX堂掌门。

主持 不算封勋，算是职务吧。xx堂掌门，佛教有这个执事吗？

不动尊者

可能佛到了20世纪的今天也会脱下袈裟受封吧。

Guy998

entauong 发表于 5-12-2012 04:34 PM
其实本来僧侣就不应该受封的（名利那种）。
受封就是名。放不下名那跟凡人有什么不一样。

分析的还蛮有道理的，我想可以的话，出家人最好不要接受世俗的名誉封号，除非是勉为其难，被逼接受，但现今应该没有被逼接受的情况了吧。过去就有皇帝要封，你不可不接受的！

空手王

脱下袈裟去封名利
佛祖都没眼看

venomkiller

但大家有没有想过,如果他是在不愿意的情况下脱下袈裟去受封,那么处处逼人算得了什么君子, 什么佛教徒??

人在江湖,身不由己. 大家有没有想过,如果他身为我国南传佛教首座,不搞好跟政府的关系,不给脸那些政治人物,后果可能超出我们可想象的范围. 拨款不在说,如果要建庙或什么的,遇到重重困难,那么多我国的佛教影响肯定深远!

就好像最近星云大师拜访我国首相,同样的也是受到一大堆的批评...

如果大师真的有贪念,那么就不应该再当主持了... 炒鱿鱼是理所当然的,就算不被炒,他也会受到良心的责备.

谷成

佛教律戒，即便佛教居士也不能公开议论僧事，更何况是外教俗人。诸位倘若发现法师不如法的地方，都应提呈到僧团或佛协举发，让僧团按照佛律、如法调查。如果是触犯世俗法律之事，应该交由司法程序去检察。

建议楼主关闭此帖，避免不小心坏法并妄造毁谤三宝重业。南无阿弥陀佛！

http://cforum2.cari.com.my/forum ... &tid=2852753&extra=

红玛瑙

讨论跟处理是两码子事。
谁都可以讨论的，佛教不至于如此封闭。
互相谈论才会明白别人想什么，怎么想。
我们应该明白教内发生的事情，来龙去脉搞清楚，不是更能明白事理吗？

谷成

红玛瑙 发表于 10-12-2012 12:56 PM
讨论跟处理是两码子事。
谁都可以讨论的，佛教不至于如此封闭。
互相谈论才会明白别人想什么，怎么想。

欢迎师兄发露自己的毛病出来讨论，也让大家交流讨论一番，如你所说，这样也能了解别人想什么，对你怎么想，这样对你的修行或有帮助。至于你要不要处理，也可以是两码事！阿弥陀佛！

tonychong

在家居士说出家师父过失有什么果报？

    在家居士首先要恭敬僧宝。尤其在佛灭度之后，佛宝法宝还完全依靠僧宝来传递，离开僧宝一切免谈。不知海外怎么样，大陆现在有的叫“二宝弟子”——就是皈依佛、皈依法、不皈依僧，在这个时代皈依二宝，最后你是一宝都没有，那你自己就成了一个活宝。所以对出家师父的恭敬心没有，你就得不到修行佛法的作用。

    这个时代的僧团，无论他怎样，他穿上了这套袈裟，这是三世诸佛解脱的幢相，他能出家就是善根深厚，光这一点都值得我们恭敬。更何况他持戒，他持戒每天福德流长啊！一个持戒比丘的福德，就是一天消一万两金子也都吃得消，他有这种福德。所以供养三宝，首先是自己得到利益。

    当年唐太宗和玄奘三藏法师谈话的时候，唐太宗说：对你这样的高僧大德我能恭敬，然而对僧团不怎么修行的比丘，好像不值得恭敬，怎么办？玄奘大师说：不能这样。就好像你要祈祷真龙下雨，你要先像泥龙祈祷。向泥龙祈祷，真龙才能下雨。要向佛求福，首先要先向凡夫僧求，佛菩萨才会让你得福。唐太宗一听豁然开朗，说以后就是见到沙弥，都要恭恭敬敬。一个皇帝都有这个心态。只要对修道人恭敬，这个人就有福德。对修道人傲慢，以前有一个国王对阿罗汉傲慢，他就要失去国王的位置了！是这样的，所以我们要恭敬僧宝。

    出家师父，你要看好的方面。末法时代，你想用圣人的标准来衡量出家师父也是不可能的。我们也都天天生惭愧心，烦恼很重，没有福德，没有智慧。但是他既然出家了，我们就要恭敬他，不看僧面看佛面。

    说出家人过失，这个果报是很重的。在末法时候出家，末法时候，出家人越来越苦恼，烦恼越来越重，甚至烦恼到破戒——左右拥妻，右手抱子，去托钵——但是这样的破戒比丘你都不能打骂他。打骂他如同出佛身血，出佛身血是到什么地方？是到阿鼻地狱去啊！是这样的果报。所以我们不能轻慢出家人。尤其是我们为了保护佛教的形象，出家僧团是住持佛法的主力军，如果你老是讲出家人的过失，使得社会人士对整个僧团一点信心都没有，一点信心都没有，佛法当然就名声扫地了。

    世间人也说，家丑不可外扬。即便有这个丑，你也不能去随便说。菩萨戒在十重戒里专门有一条戒，不说四众过戒。说四众过是犯波罗夷呀！断头罪呀！但是如果你对出家师父确实觉得他犯了不如法的，你可以私下里跟他谈，那是以慈悲心好心劝勉他，能够规过劝谏，这是可以的。那是私下，你不能当着大众的面宣扬他怎么怎么样。所以一定要注意这一点。

红玛瑙

回16和17楼：
讨论可以就很多角度谈，有人喜欢focus在‘过失’，我也没办法。
我比较兴趣的是出家人可否接受功勋的问题，如何接受等。
注意看我的帖是新闻稿，社会关注的事情，我们佛教徒敢不关注吗？
我的毛病很普篇，不值得别人关注。
其实我看新闻的时候，很欣赏这个处理方式，所以特别underline了：
「僧侣理事会已表明这是小问题，达摩拉达纳只要向锡兰寺的僧侣团道歉即可，而长老已这麽做。」
就袈裟这件事，我觉得这样处理是很明智的。
这样的事件，值得借鉴的地方很多，我们又何必回避呢？
我并没有不恭敬长老，其实我也根本不认识长老。

mahalwin

红玛瑙 发表于 6-12-2012 08:30 PM
‘同性恋行为如禽兽’？第一次听到佛教人士这么说。
remove?
就处理事情的方式而言，受封是一回事，西装 ...

我觉得我们也要看看国家怎么容不下佛教僧人穿传统的宗教服饰受封。
对内探讨宗教领袖的言行举止是否有损佛教利益和尊严，对外也要想想我们的国家怎么了？

纳吉出现圣诞餐宴，下属要求移开十字架。
和尚受封，竟然不许穿袈裟？ 我不认为当时的最高元首会这样要求。


日后纳吉或某某官员去寺院，是否要避开大雄宝殿或将全寺的佛像都遮蔽？



*remove， 移除

mahalwin

entauong 发表于 6-12-2012 04:43 PM
其实我会觉得受封是不妥，是因为这个封勋的质量问题。

这个事件上，我不想评论对错。

““达赖”， “大司徒” 这些是纯宗教的封号吗？
所谓的宗教封号和世俗封号在本质上有什么差别？
宗教封号无名无利吗？