漫画心得

doneplay

如话题般。。。漫画心得
小弟没画过漫画的经验。。。但一直很想尝试。。。
我想请各位分享一下心得。。。好让小弟学习学习一番
谁都可以。。。不论画得好不好

请回答以下的
构图
分镜
画法
故事
设计
视觉
个人感想

越仔细越好。。。
万分感谢。。。

Ragnarok026

我想我只能援引bakuman的某些名句好了……=   =

——旁白切忌不要太多，对白也不要像解说那样冗赘，不通过角色和画面推进故事的话，会失去漫画的意义

路人俠

我想我只能援引bakuman的某些名句好了……=   =

——旁白切忌不要太多，对白也不要像解说那样冗赘，不通 ...
Ragnarok026 发表于 6-4-2010 04:18 PM

    "爆"本身也有很多对白…
我觉得在"爆"里看到的不一定能用在大马，毕竟日本和大马的运作差太远了。

楼主提出的问题，我也想看看大家的心得。
这当然是希望有过这些经验的心得，而不是看个杂志或漫画里面的东西就拿出来说是自己的想法。
如果是这样，那么我去买个杂志或漫画来看就好了…

其实我并不是想要恶意的批评什么…
只是如果想要说说自己的心得的话，可以再仔细想想自己能分享的东西。

共勉之。

Ragnarok026

回复 3# 路人俠


啊，被吐槽了。=   =

bakuman里面不适用于大马的主要都是编辑，问卷和出版制度，其他好像漫画的作画心得，idea generation之类的还是很有用的。
就好像最高不擅长画右边脸的解决方法，看到那边感觉好像一言惊醒梦中人呢。=   =+

路人俠

我觉得画图是很个人的。
每个人喜欢的，要如何表达的方式都是由自己去控制。
看其他人的作品只是一个参考，或是吸取他人的长处。
当然也可以从他人的意见或感想之中得到启示…
虽然能这样得到一些资讯，但是画画还是得由自己去实践画过，研究过才能感受到其中。
并不是从书中或别人的口中得到了资讯就直接套用在自己的身上。
bakuman里有很多漫画家和出版社之间的互动运作，这不能肯定是100%吧？谁能肯定？
而且bakuman在制作漫画过程中，如何构图，如何分镜，什么画法跟怎样的故事表达，视觉什么的都没有仔细的讲解不是吗？
就算有，难道看过了bakuman就能真正的做到吗？

Ragnarok026

我觉得画图是很个人的。
每个人喜欢的，要如何表达的方式都是由自己去控制。
看其他人的作品只是一个参考 ...
路人俠 发表于 6-4-2010 11:37 PM

画图是很个人的没错？不过进步就不是个人的事情了。
有投身美术界的人，并没有一个人是能够全凭个人意愿就可以进步的。参考作品，取长补短，这类型的进补绝对不会少，所以才会进步。
无论是bakuman也好OP也好还是什么书籍也好，只要看过了就必定能得到咨询，可是得到哪一些咨询，那就是个人问题了。
可以这么说，10个人看bakuman，会得出10种不同的感想。
有的人会觉得里面的讯息很贴近自己的问题所在，并且将其实践在自己的身上以尝试解决问题。
也有的人会觉得这漫画对自己的实力根本毫无帮助。
自己不能得到任何利益，可是别人不一定，并不能纯粹的就以个人立场去否认一部这样的爆料漫画对群众带来的效应哦。
bakuman里没有明说的事物很多，不过日本那边的出版商比本地的厚道的太多，我记得某卷bakuman还附赠大场老师的分镜稿和小畑健老师的重修稿呢，就是因为这些我们才会知道原来漫画有了name能让原稿制作更顺畅，不会漫无目的毫无头绪的画，也不会因为一点剧情改变而导致要重画整份原稿。很早的时候bakuman就已经强调过name的重要性了，更何况name这样的东西在大马漫画界来说还是不太普及的。

至于你说的构图分镜，故事表达之类的解说，我觉得大小二人组的是想和你一样不是么？很多东西都只能靠自己实践了才能知道对自己的帮助，所以这些东西大场只有给了一个大方向，他并不是像保姆或者导师一样从细节开始慢慢的一步一步教你怎么画。很多东西还是必须靠身在其中的读者自己去领悟，感受一下自己有没有偏离了那个方向，这才是bakuman效应的真正强大之处。
就好像上面我说的那句。【不通过画面和角色推进故事的话，会失去漫画的意义。】难道想深一层，事实不就是如此么？
当然，旁白和对白的问题就不是单纯的直接套用了，而是要看自己画的是什么类型的漫画，王道和邪道的运作很多角度来看都不一样的。
对白多不是问题，可是旁白味太浓的话就会变成轻小说。对白太少的话，那倒不如去画绘本好了。如何拿捏这个标准，就是要靠自己去判断。
PS：说句实话，其实我觉得旁白味太浓这个毛病大场老师本身也还没改过来。Orz

至于bakuman爆料到底是真是假，这点倒是很多人能100%肯定？说角色，漫画里编辑部大多数人物都是直接套用现实Jump的编辑；说问卷调查，日本网民也很清楚Jump是有根据问卷调查来排列人气的传统；说腰斩制度，那是Jump的机密也是重要的制度，如果bakuman胡乱捏造的话Jump的印象就会直接被改变，作为一部在Jump上连载的漫画编辑部会容许制度捏造么？

看了bakuman能得到多少，就要看你用什么心态去看待这一部爆料漫画。对别人有着强烈不信任感的话不会得到什么益处的。有些时候虚心去接纳其他资讯，无论是真是假也好，然后再从中思考，才能看得更多，得到更多。

共勉之。

路人俠

画图是很个人的没错？不过进步就不是个人的事情了。
有投身美术界的人，并没有一个人是能够全凭个人意愿 ...
Ragnarok026 发表于 7-4-2010 11:39 AM

咦？你以为bakuman只有你在看吗？

你以为我是在否定bakuman？

还是你以为只有你看得懂？

还是你的作画心得全都在bakuman里？

你没有自己作画心得吗？

bakuman是你画的吗？

羊aHfun羊

是说。个人心得的事情，何必一定要持续围绕在bakuman?
毕竟bakuman不是这话题的“主角”吧？

漫画我也不是很有经验，但我会注重漫画的故事、题材
其实仔细看，很多漫画并不是每个人物都画到"准准" 的
毕竟漫画，一般读者会不知觉的要顺着故事、画面感
所以流畅度也很重要【分镜、对白排位】
【本人也是对于对白狂里面字数太多就会厌烦的类别，
因此deathnote作者的书我都不会细细观赏消化，另外hunter x hunter也是
（不过这作品实在是太K型了）】

另外个人喜好也是一个影响因素
有人偏简美风，有人偏华丽复杂风
有人喜欢画暴力血腥，有人喜欢画BL百合18禁
有人喜欢话多多，有人喜欢分镜少

还要看的就是个人擅长
自己喜欢的东西，不一定是自己擅长的
例如：我喜欢睫毛长长的美男子，但我完全不擅长这类型
所以我的人物也不会硬塞这些元素下去
【擅长不擅长可以磨练的，也是看自己的造化】

我会觉得，自己的程度不高，所以不要给自己的要求太过高
没有一个漫画家一开始是画什么都可以的
也没有一个漫画家是在每个部分都可以做的好好的
【都要改改改，还是一直改改改】
参考、research，是很重要的，在各个方面都会有帮助
认清自己的实力，是更加重要的。

Ragnarok026

咦？你以为bakuman只有你在看吗？

你以为我是在否定bakuman？

还是你以为只有你看得懂？

还 ...
路人俠 发表于 7-4-2010 01:36 PM

倘若你要找茬我也无可奈何就是？=3=

上面我说的东西基本上没有任何恶意针对成分，放心，是你过敏了就是。
都是围绕在我怎么看bakuman这部作品的想法而已，何必搞得那么僵？


点进来之前已经有了预感做好了心理准备了，没想到出现的是六个问号呢。=3=

Ragnarok026

好吧，如果楼主认为【谁都可以】的话……那我就发表一点点愚见好了=   =|||
毕竟最近也在分镜上苦战中。Orz

构图
构图啊……怎么说呢，我觉得就是怎么做到让一幅画面看起来不普通不平淡的一个元素？就好像画一架车子，可以从左边画，从右边画，从上面画，从前面画，还可以从斜面画，不过我相信绝大部分人都会选择从斜面画吧？因为斜面最能把一架车子的重要元素都体现出来，譬如车头灯，车轮，车身的金属质感等等，而且也能做到不容易看腻的效果。同样，画漫画的时候也要考虑如何让一个场景看起来更耐看，譬如说两个人拥抱的场景，我们可以放远镜头画两人在喷水池下相拥，也可以拉近镜头把角色的表情刻画的更仔细一点，这些都是靠故事情节来安排各种构图的必要性的。漫画的构图和插画的构图有所不同，可是原理也是一样的，就是怎么去突出画面主角，表达好画中内涵。

分镜
分镜……苦战中的项目 Orz
基本上就是和羊咩说的一样【下一秒被羊aHFUN姐拖出去鞭尸】，让格与格之间的过渡变得流畅就是画分镜的最大要点？一般上的共识就是重要的场面用大分镜，一些细节小动作就用小一点的分镜，而新角色登场之类的可以让角色跳出框框之类的。另外分镜也是和构图互相影响的元素之一，怎么说都好还是被剧情所牵制着。有些时候某些分镜不一定要一直刻画角色，有些时候适当留白或者刻画其他死物，有可能可以为作品带来更多的深度感。

画法
这个实在是因人而异……囧
不过一般上都不会用铅笔打网这种方式就是？因为会被出版商投诉。Orz

故事
故事……剧情的话，怎么说都还是要说回作画者本人的意愿。一般上来说本人不喜欢画的故事也就等于本人不怎么擅长的题材，接触不擅长的题材可能可以吸取一点咨询取长补短，可是到头来画会自己最擅长的故事才是最能表达自我的一个桥段。另外写剧本，参考reference非常重要，尤其是非架空剧情，有关系到现实元素的时候就更加需要勤翻资料。好像画欧洲中世纪的故事的时候，没看过相关图籍和文集的话是很难单靠想象力创造出来的。架空剧情也不代表能完全靠想象，更多时候架空剧情的世界观是根据现实改编的，这样才会让读者找到亲切感。举个例子，好想一篇游戏或者运动漫画，如果介绍的是一种全新的运动或者游戏制度的话【最佳例子就是游戏王】，那这种漫画比起其他漫画需要更长的时间让读者投入其中。

设计
视觉
这两个项目都比较贴近画法那里，就不多说了……
另外，网纸是好物，多多利用

个人感想
一般上想要画漫画的人多多少少也有看过不少的漫画才会萌生这个念头的，就代表着其实分镜啊构图啊剧情啊都有了一定的铺垫的，重要的就是要如何去把自己想要创作的世界忠实的呈现在纸上。这就表示表达能力的好坏就很重要。有些时候脑里想到的是充满未来感的研究室，画出来却变成了残破不堪的古代遗迹之类的，是因为没有做好前期大纲所致的，导致自己在作画的时候很容易三心两意。所以一份好的大纲对画好漫画很重要。

继续共勉之【诶~~~】

samu

Doneplay, 直接投稿去漫画社是最快进步的方法。他们会给你意见，然后自己去理解，日子久了就有成绩了，加油！我也在努力中！！哇哈哈。。。

fishball51

回复 1# doneplay

啊，好一个分享心得帖，才开没多久就那么多帖子来爬了。

个人的意见的话， 我的愚见是。。。
建议看多一点非主流电影。
因为电影在很多方面跟漫画都很相似。
构图 分镜 画法 设计 视觉。。。 甚至颜色都可以在漫画里面扮演很大的角色。（是假设如果要画彩色漫画的话。多一个方面要顾及呵呵。）
因为电影毕竟还是从 storyboard 开始的， 与漫画很相似。

故事方面的话。。。
这个要看作者的头脑是想什么的咯。 呵呵。
个人是觉得如果要写一个与众不同的故事。。。要扩张自己的知识，让故事更加充实。
不要只看漫画， 书也要看。 有时书里面的元素可以应用在漫画中的哦。
还有要看多多电影。。。。。。。。

以上只是小妹的愚见，共勉之。
（噢噢， 赞成samu的说法，投稿是一定会进步的，加油！）

Andy_comic

画漫画。。。erm..不知道该如何说起。。。把想法。。用画功表现出来。。主要是要传达自己的想法吧。。。构图，分镜，画法，设计，视觉。。主要的是多看些东西。。把美好的东西学起来。。基本上。。你不需要别人的细节。。你要的是自己的感觉。。。加油吧

对不起。。不大会说话。。。。。

12341234

干吗说bakumon说到要吵架似的。= =

漫画哦，简单来说就是要学会用图画来说故事。
所以也如同阿羊所说的，对白旁白太多的漫画我都不太认同。
若我要看那样多字我不如干脆看小说。

路人俠

>羊aHfun羊 ,Ragnarok026 :
  真的是我太过敏了～XDD 因为看到贴的主题是分享心得的…却看到有人把bakuman搬出来就当自己的心得，就忍不住吐槽了……所以先向Ragnarok026说声抱歉～ 大家都对画漫画有一定的认识和经验呢。

>fishball51 :
我也看过很多漫画都很有电影的感觉，例如“浦浦澤直樹”的作品。构图分镜都很流畅的。

>samu:
原来你已经开始在“慢画王”里上班了! 期待你的作品!

>Andy_comic :
你是漫画家吗？你的画功很稳呢～想看看你的作品。

>1234:不过市场上很红对白超多的作品也有，对白少很红的也有。所以我觉得看该作家的控制。个人表现很重要。

>doneplay :楼主的画很有个性啊!!只要尊守一般构图的方式，其他的分镜，画法，故事，设计，视觉都是很个人的表现，这些都是我从不同类型的漫画里得出的结论。相信你也能画出很好的漫画。

Ragnarok026

回复 15# 路人俠

哈哈，彼此彼此 =w=|||
前面也有点太自以为是了，抱歉=    =

tingzstyle

香港漫画家李志清说过！画漫画最重要是"適当"！要跟据故事的需要而画出"適当"的抅图！有时要画大格，有时要画小格,有时要画抑视,有时要画正面！一切都要"適当"的跟着据情發展！
何谓"適当"这就很考画家的經验了！

doneplay

谢谢大家这么认真地去回答。。。感动。。。还搞到吵架似的
我还在摸索当中。。。。

羊aHfun羊

只是敏感引起的小误会，应该没事了=)
其实想太多不如先动手，可以先考虑要注重故事还是注重画面，
然后顺着你想要的目标发展就可以循序而渐进

Ragnarok026

只是敏感引起的小误会，应该没事了=)
其实想太多不如先动手，可以先考虑要注重故事还是注重画面，
然后顺 ...
羊aHfun羊 发表于 12-4-2010 07:27 PM

老实说个人认为现在注重画面不如注重故事来得更有必要性？=   =|||

总觉得很多本地漫画家不是败在本地限制or画工方面，而是败在故事不够共鸣度……=   =|||||

大马似乎还没出现类似EVA那样的动漫海啸呢。=   =