迪拜會破產嗎? 答案:不會，這是迪拜政府的計畫之手段。

khokhokho

迪拜會破產嗎?

答案:不會，這是迪拜政府的計畫之手段。

迪拜剛開始時，大家都當它是神之奇蹟，打造了夢幻樂園，是許多人向住的地方，每個人都去那里找自已的夢想和財富，多少公司都是投標那里的工程，大家都看好這石油王國的財力和物力，所以不斷的去和銀行金融貨款資金，無非是想得到那里的工程和合約，所以大量的借錢，投標的合約都是幾千萬到億元的算，真是讓人夢想自已成為那里的主要發展的先機。

突然間，迪拜的工程變成想住那里的人變成了惡夢，沒人會想到，從天堂變成了地獄，每個公司都被這次的突然被迪拜政府講明要六個月還債，讓這些公司突然接到死亡之書，這下子，這些公司又無法告迪拜的公司，而自已又要面對銀行的利息和到期的借錢貨款，這下子，從美好的前途變成了黑暗的日子，有苦誰人知呢?

之後迪拜政府就招集了那些債主來談判，原來還債方式是迪拜政府會以減半方式來還錢給債主，這麼一來，變成了迪拜政府會玩變魔術了，欠一家銀行金融的資金，還3分1的欠款，本來是要還 100%和加利息，現在只要還 30%，而且不用還利息，這下子，大家應該明白了，這就是迪拜政府的手法之一。

下來就是迪拜那里越來越好，而債主變成了 六個月，一年，二年，五年，不知幾時才能收到錢了。
迪拜政府表示不為"迪拜世界"債務提供擔保"

資料圖片：這是世界第一稿塔--迪拜塔。“迪拜塔”(高度達818米，樓層數量超過160層)，到2010年1月，“迪拜塔”才能建造完畢。為了建造這個世界最高的摩天大樓，迪拜負債800億美元。

新華網阿布扎比１１月３０日電（記者 安江　孫瑞軍）阿聯酋迪拜酋長國政府１１月３０日公開表示，政府對“迪拜世界”的債務不負有責任，因此不對其提供擔保。     當天，迪拜財政局總幹事阿卜杜勒·拉赫曼·阿薩利赫說，迪拜世界是一家以商業運作為基礎的公司，它與債權人和投資方的一切經濟行為和商業往來都是在這一基礎上進行。     阿薩利赫說，“債權人應對他們借錢給迪拜世界的行為負起責任，他們認為這家公司是迪拜政府的一部分，這是不正確的。”     另外，阿薩利赫還指出，媒體把迪拜世界與迪拜酋長國政府混淆在一起，致使金融市場對迪拜政府決定重組迪拜世界一事反應“過分”。     他說，迪拜世界與其他國家同類企業一樣，受到了世界金融危機的影響，在支付債務方面遇到困難，迪拜政府做出重組決定，是為了讓迪拜世界今後更好地發展。     阿勒薩利赫把外界對重組決定所做的反應形容為“非常過分”和“毫無道理”的。但他承認，此時出臺重組決定會讓債權人感到不安，但重組是絕對明智的，從長遠來看這是對各方均有利的決定。
    迪拜政府２５日宣布，作為迪拜世界債務重組計劃的第一步，它將要求所有債權人同意該公司延期償還其所欠總額為５９０億美元的款項。消息一經發布，外界反響強烈。評級機構標準普爾認為迪拜政府的做法相當于違約，已下調與迪拜政府相關的幾家企業的評級。

cct2050

迪拜會破產嗎?

答案:不會，這是迪拜政府的計畫之手段。

迪拜剛開始時，大家都當它是神之奇蹟，打造 ...
khokhokho 发表于 31-12-2009 09:21 PM

    伊斯兰是世界出了名的反复小人

khokhokho

伊斯兰是世界出了名的反复小人
cct2050 发表于 31-12-2009 09:42 PM

伊斯兰是世界出了名的反复小人
那麼大馬肯定也是一樣，為何呢?

回教債券讓它上市，這代表了什麼呢?
變成了這些出回教債券的上市公司，不用擔心負債，這負擔丟給股票市埸，未來會影響嗎?

肯定會，因為有了第一次，第二第肯定也是如此，這樣子就會造成市埸資金收縮，到時相關的公司就會有樣學樣，也是讓它上市，這麼一市，股市會變成什麼樣子了。

因為這些債券不能轉換成母股，所以不管到最後，手上有票者，如賣不出去，就要負責這些欠款，所以到最後，要丟票也沒人要，到時後果會如何?

所以這些這些讓它上市的公司，直接在市埸出票，等到要到期時，以底價回收，這變成了兩次的資金了，好多人因為不明白，認為有價值，所以到最後股價越來越底時，才會了解，原來被騙了。

所以市埸人士應該反對它回教債券上市，這對投資者不公平，只會變成了發這回教債券的公司受益，因為可以看出，CW一樣的做法，就不不斷的出了再出，所以這是不健康的做法。

luckyin

我同意，但我们又可以做些什么？

khokhokho

我同意，但我们又可以做些什么？
luckyin 发表于 1-1-2010 09:56 AM

你知我知，明白的人就明白，不明白的人，只好認命而已。

到底這回教債券如果在股市上市，如果到期後，是誰買單，這一點投資者要清楚一下，如果這上市是講，買者自已到期要負責轉換的話，一張債券如轉換是 一千，那麼如不到價和最後沒人要時，這債券是投資者買單還是讓它成為廢票呢?還是這家銀行自已回收呢?

這是非常危險的投資，而對這家公司來講，等於百利而無一害，為何呢?

到價，投資者幫這家銀家轉換給債權人，不到價它也不用去負責這些債券(如果合約有寫明的話)，如果這不能成為廢票，而自已手上的這些債券又賣不出去，那麼就要轉換成債券的錢給債權人，那麼這種做法是好還是不好呢?

人是很容易著迷的，看到此股不斷上漲，報紙又大登特登時，以為還有上漲空間，那知買了之後就不斷下跌，這時又沒有去注意轉換合約的話，那就東東了。

看看以下的講法，就可以了解，變魔術夠利害了。
阿薩利赫說，“債權人應對他們借錢給迪拜世界的行為負起責任，他們認為這家公司是迪拜政府的一部分，這是不正確的。”     另外，阿薩利赫還指出，媒體把迪拜世界與迪拜酋長國政府混淆在一起，致使金融市場對迪拜政府決定重組迪拜世界一事反應“過分”。

從這話來看，大家理因心里有?
而且上市後，給的股息也不是當時的股息，給 0.001分錢的股息也算是給。

不止它一家有回教債券，其它上公司也有，如果也照樣上市的話，市埸會變成什麼樣子了，到時後，誰是最後的小白羊呢?

cct2050

你知我知，明白的人就明白，不明白的人，只好認命而已。

到底這回教債券如果在股市上市，如果到期後， ...
khokhokho 发表于 1-1-2010 10:03 AM

    国内回教債券和国债的购买者绝大部分是年长的少数民族群体



    马来族有更优厚回报的金融投资可以选择

khokhokho

国内回教債券和国债的购买者绝大部分是年长的少数民族群体
cct2050 发表于 1-1-2010 03:56 PM

其實我的意思是講，這些回教債券讓它上市，變成了這些上市公司所出的回教債券變成了他們的工具玩法，等於講，股息不會和之前一樣和到期後，所轉換的價錢是否真正的讓投資者得利?

讓它上市，等於第二次又拿資金，變成了兩次的資金，這分明對這些所出的回教債券的公司不用去分擔，如果合約講明，到期的債券沒轉換，投資者要被告上法庭，如要轉換又吃虧，因為這債券本身沒有定價，不像能轉成母股，所以問題一大堆的，變成了就是像 CW一樣，玩大小而已，因為控制股票，並不在投資者，所以會以假動作來吸引投資者去買進，過後會如果，所以這種不清不楚的這麼容易就讓它上市，那麼如此看來，股票所的作為等於把市埸當成賭博而已。

所以我看到它要把回教債券上市的時後，連一些分析如何轉換也沒提到，這樣子的作法更本就是在玩魔術而已，下來肯定所有相關的公司就會把這種債券推出市埸，這種做法，等於變成了兩次的資金，他們一開市，推高之後全放手出票，之後就不會去管它的上還是下，因為他們不用去擔心到期後要買回這些債券，所以一但造成了這種問題，這種債券就等於沒價值，而第一手的發債之公司，肯定是第一受益者，下來的就是投資者不明白的話，買進來當成投資的話，那就大錯特錯了。

如果是如此，大把外國國家為何不讓這債券上市，丟給市埸，自已就不用負擔了，如果這也行的通，為何日本、美國等等國家所出的國債，為何不能像大馬一樣，讓它上市呢?

這是一大問題，我想不通連股票所也不明這道理，原來它是官方所關係到的銀行，原來就這麼容易就通過了，這種形象最終成了全世界金融市埸的一大笑話，原來這些自已所出的債券，最終還能轉去股票市埸，還大方講明，為了讓更多人能買到這些債券，可笑了。

債券 = 有毒資產。

khokhokho

看看回教債券的公司和政府的發行。聯昌回銀20億債券上市‧散戶或准交易回債

• 大馬財經

2009-12-30 12:41

（吉隆坡）聯昌集團（CIMB,1023,主板金融組）旗下回教銀行臂膀――聯昌回教銀行再有創舉，將逾20億令吉的回教債券註冊上市，成為馬股首家將回教債券上市的金融機構。

配合這項舉措，大馬股票交易所可能允許個人投資者進行回教債券交易，作為吸引新投資者的部份計劃。

星洲日報／財經‧2009.12.30



伦敦Cass Business学院回教金融教授扎希尔（Zaher Barakat）在接受纽约时报（New York Times）询问时就指出，虽然在回教法下的回教投资产品，不允许放贷者收取利息，并将借方与贷方之间，以共同分担盈亏与风险的伙伴关系绑在一起，但是，现有法律下并没有注明或规定，当债券违约时，谁应该优先获得赔偿。
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尽管由债权人组成的组织声称，他们在资产抵押担保下获得保障，因此，债权人应该在银行之前，优先获得赔偿。不过，问题在于，在Nakheel长达237页的债券发售计划的招股书中，并没有任何细节注明，杜拜世界或Nakheel债权人的权益。因此，当杜拜世界或Nakheel破产时，债权人并没有获得任何“全数赔偿”的担保。更糟糕的是，在杜拜的法律下，君王或政府所拖欠的债务，不能够通过索取政府的资产来作为赔偿

马来西亚应吸取教训
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从杜拜世界债券危机的课题上可以反映出，即使回教金融系统在基本原则上，以公平分配了参与者的责任，但是，当面对实际状况时，这套金融系统还是存在灰色地带。随着回教金融在全球日益扩张，我们必须重视与检讨回教金融体系下的缺陷与弊端。
马来西亚在回教金融的发展上起步相当早，至今已经发展成一个相当全面的金融体系，从基本回教银行系统，到回教债券、回教保险以及资产管理，涵盖范围相当广，普遍被公认为全球的主要回教金融中心之一。目前，回教金融的资产，大约占马来西亚整个金融体系资产的20%比重。
此外，马来西亚目前也是全球回教债券发售的领航者，估计在全球约1000亿美元（或马币3400亿元）的回教债券市场中，我国就占了60%的比重。除了回教徒，本地非回教徒也逐渐演变成回教金融的核心支柱，对回教金融产品青睐有加，并在我国回教金融市场形成一股潜在的庞大商业契机。
/ z基于马来西亚拥有完善且全面的回教金融产品与管制系统，这使得我国有条件成为全球主要的回教金融产品交易中心。正因为如此，我们更应该重新思考与探讨回教金融体系下的种种问题与争端。

迪拜爆发债务危机引恐慌　大马国油债券遭抛售

时间：2009-11-27 22:11:22  来源：本报报道  作者：记者

（迪拜27日讯）阿联酋第二大酋长国迪拜的国营企业迪拜世界（Dubai World）爆发债务危机，随即引起全球金融市场恐慌，投资者担心危机会波及其他迪拜国企和西方银行，纷纷抛售回教债券，令人担心在全球各发债机构之间产生骨牌效应，引发另一波金融风暴。 综合报导，迪拜政府要求暂缓还款消息一出，负责兴建人工棕榈岛的Nakheel地产公司，其2009年债券价格，随即急挫27%。连带其他亚洲市场债券亦被拖累，印尼政府债券和马来西亚国家石油公司（Petronas）的债券，在周四亦被抛售。 以沙地阿拉伯为大股东的海湾国际银行（Gulf International Bank），原定周四定价的一款5年期债券，也受迪拜世界财困消息拖累，罕有地因未能定价而延期发行。

khokhokho

聯昌為了帳目好看，而不斷走彎路，把帳目表變成美麗的小鳥，先是呆帳，成立子公司，把負債堆去子公司，報告表亮麗，再來把回教債券上市，這種做法，不明的人認為是好事，明的人卻認了會是後遺症，因為下來會有更多上市公司也學它一樣，把早期的回教債券丟人市埸，讓投資者不明不白的買進這些不值錢的債券。

這更本就是不健康的做法，會使市埸變成了賭博一樣，因為債券有到期日子，又不能轉成母股，到期時，又不到價，最後沒人要時，又出不了手的話，那就成了什麼了。

風險高的玩法。

Jet_Li

暂时，  股票本身比较安全吧。   

以此推论，  地产投资应该是最安全的。

cct2050

暂时，  股票本身比较安全吧。   

以此推论，  地产投资应该是最安全的。
Jet_Li 发表于 1-1-2010 11:01 PM

   
C4 政府的計畫

利用各种媒体，官方机构尽力吹谷股市，房市，
在 2012 年大选前半年制造经济大荣景泡沫
在泡沫高潮卖出逃离套利
无论有没有赢得大选
UMNO 都是赢家

khokhokho

   在一點，回教債券的定義在那里，這就好像美國不斷的出國家債券一樣，本來回教債券的用意本身是借錢給發展者去運作工程，而回報也就在工程的成長而得利，現在反而要從股市里下手，這等於什麼呢?

而現在讓它在股市里上市，等於投資者放進銀行一樣，等利息，照回教債券的利息會超過銀行的利息，那麼它變成了兩種樣子了!

第一的回教債券是收取別人的利息，高回報的投資，不過一但出現在像毒拜那樣子，這些回教債券就等於沒價值的。

第二種回教債券從股市上，等於利息可有可無，可少而少，不會有限定早期回教債券的利息，變成了不用去負擔任何風險，反正到時上市後，全部推出去市埸，每一年只要給一點利息也就通過了，這是一個問題之一。

它本身不用什麼去擔保，到期後，可以在 rm 0.050之間收盤，如果上市的價錢是 rm 1.00，那就等於虧了 99%的資金。

還記得 CW 的玩意嗎?

是不是等於賭博一樣，可笑的它還講，為了提高票量，這是每個國家都是如此做法，看了真是為了錢，什麼話也講的出來，股市已經完全被這種賭博風氣改變了真正投資的意義，這種沒價值又沒擔保的CW也講成是寶一樣，這完全是騙人的把戲，講明一點就是強盜搶了東西，還在那里講，我偷東西，因為那是我的東西，所以本身沒有罪，這種問題已經成了大馬股市被人講成了上雲頂玩大小一樣的玩法，而且還能通過，不斷的出這種這玩法。

現在玩的沒的好玩，再來玩回教債券，讓它上市，真不知，相關的公司會一個一個接一個的以同樣法門，就會讓回教債券上市，變成了大馬股市是回教債券的天下，反正丟出股市就好了，不用再去負擔到期日。

信託基金也是一樣，換湯不換藥的玩法，其實都是一個樣板，只有股票所卻不明其中的危機，使投資變成了吸金的玩法了。

2010年，如果這風氣不斷的生長，可以去了解，大馬股市未來的風氣就是一個 賭字 可言了。

khokhokho

大家應該還記得雷曼兄弟倒台的事件吧。

雷曼兄弟倒了！九一一沒垮，卻栽在自創的金融商品

高手過招，劍氣傷人。玩劍的人都知道，劍其實不可怕，玩到極致，劍氣傷人才可怕，因為無形、無法判斷劍的氣流方向。而且，無法防備。

重點:
背景
迷你债券不是债券是CDS金融衍生工具，即是高风险金融投资产品。有些国家禁止售卖CDS予非专业投资者。不过，在亚洲不少地区，不少银行都有代售。而且银行为了丰厚佣金，不惜推销给退休人士、相熟的街坊等。他们大都不会详阅销售条文，以为迷你债券和普通债券均属保本，为低风险投资。结果雷曼兄弟破产，其迷你债券价值大跌，问题才逐渐涌现。

cct2050

在一點，回教債券的定義在那里，這就好像美國不斷的出國家債券一樣，本來回教債券的用意本身是借錢給發展 ...
khokhokho 发表于 2-1-2010 09:36 AM

   

现任的政权没信心能否继续其霸权
因此采取能捞就捞的超级短视策略

khokhokho

现任的政权没信心能否继续其霸权
因此采取能捞就捞的超级短视策略
cct2050 发表于 2-1-2010 01:05 PM

如一家金融銀行會賺錢的公司，是不會如此出這種行動，而且還要在上市，它以什麼價值為主?

又不能轉成母股，而其投資是以什麼為主?
種種問題也沒講清楚，就這麼容易就通過了，這明眼的人看來，這就是人面關係的運作，所以不應該通過的。

以日本來講，通常要通過新的金融方式，都要經過人士參告，而不是講，我提出了之後，就直接通過，這就失去了股票所和金融銀行的原則，股票所的上市原則是什麼?
定義又是什麼?

資金的運作和對投資者的保障又是什麼?

khokhokho

再來看一點，回教債券上市後能保障以下三個基金的條件嗎?

轉貼:http://www.chinapress.com.my/top ... ?sec=atopic&art=20090517atopic90ee.txt
人民儲蓄回教債券（Sukuk Simpanan Rakyat）
發售期限：4月14日至5月13日
發行單位：國家銀行
發 售 額：分2期，每期25億令吉，共50億令吉
銷售代理：國家銀行授權的41家商業銀行及回教銀行
購買資格：21歲以上大馬公民
最低購買額：1000令吉
最高購買額：5萬令吉
回    酬：年利5%
期    限：3年
利息支付：每3個月支付利息
優    勢：獲政府擔保

馬來西亞信託基金（Amanah Saham Malaysia）
發售期限：4月21日至7月20日
發行單位：國民投資機構獨資子公司國民信託基金有限公司
發 售 額：33億3000萬令吉或單位
銷售代理：郵政局、馬來亞銀行、土著聯昌銀行及興業銀行分行
購買資格：18歲以上大馬公民
最低購買額：100令吉或單位
最高購買額：2萬令吉或單位
回    酬：去年派息7.8%
期    限：可長期持有
利息支付：每年一次
優    勢：利息高，免稅
種族分配額：土著50%、華裔30%、印裔15%、其他族群5%

2020宏願信託基金（Amanah Saham Wawasan 2020）
發售期限：4月27日至5月6日
發行單位：國民投資機構獨資子公司國民信託基金有限公司
發 售 額：20億令吉或單位
銷售代理：郵政局、馬來亞銀行、土著聯昌銀行及興業銀行分行
購買資格：18歲以上大馬公民
最低購買額：100令吉或單位
最高購買額：2萬令吉或單位
回    酬：去年派息7%
期    限：可長期持有
利息支付：每年一次
優    勢：利息高，免稅
種族分配額：土著51%、非土著49%

如果沒有保障，這上市不是有問題嗎?
所以股票所的隨意就讓它通過上市，這講明了，風險和回酬的定義完全沒有算下去，只在否人面關係而已，這樣會造成了投資者未來沒有得到良好的投資方向。

cct2050

如一家金融銀行會賺錢的公司，是不會如此出這種行動，而且還要在上市，它以什麼價值為主?

又不能轉成 ...
khokhokho 发表于 2-1-2010 01:26 PM

     


     问题是 ：

     目前在兴风作浪大搞 CW, 次级債券的领头羊 CIMB 是 UMNO 里最大势力在操控
     负责监管的中行能干预吗 ？ 敢干预吗 ？

khokhokho

问题是 ：

     目前在兴风作浪大搞 CW, 次级債券的领头羊 CIMB 是 UMNO 里最大势 ...
cct2050 发表于 2-1-2010 02:09 PM

回教債券的定義是什麼?

答案:保障投資者
如果沒有的話，那就看這20億的回教債券是如何運作，如果上市後，這20億從人間消失，誰知呢?
所以關鍵是合約，如果寫明不和以上的三個基金一樣，每年都是有利息的話，那麼這上市等於了什麼?

因為這20億並不是代表 CIMB 的資產，而是當成投資後的回報給投資者，如果突然間，這20億投資失敗，那麼這應該誰來擔保呢?

就像雷曼兄弟和迪拜一樣，看以下的負責人的對話:
阿薩利赫說，“債權人應對他們借錢給迪拜世界的行為負起責任，他們認為這家公司是迪拜政府的一部分，這是不正確的。”     另外，阿薩利赫還指出，媒體把迪拜世界與迪拜酋長國政府混淆在一起，致使金融市場對迪拜政府決定重組迪拜世界一事反應“過分”。

所以關鍵是保障投資者的安全，如果合約沒講明，到時後，出問題，不通也像阿薩利赫說，投資者把回教債券與CIMB混淆在一起。     

khokhokho

问题是 ：

     目前在兴风作浪大搞 CW, 次级債券的领头羊 CIMB 是 UMNO 里最大势 ...
cct2050 发表于 2-1-2010 02:09 PM

明知是有問題而不敢去講，最後下埸也是有罪，知而不告，小人也。

就像一條線一樣，從這里開始一直走下去，如果已經看見線的路已經彎了一點，如不去把它弄好，就讓它一直走下去，最後的結果就是走去破產的道路，就像冰島一樣，政府破產。

日本的經濟學家算到未來日本人民一出身就要負債了，听到這句話，是不是可怕了

cct2050

明知是有問題而不敢去講，最後下埸也是有罪，知而不告，小人也。

就像一條線一樣，從這里開始一直走下 ...
khokhokho 发表于 2-1-2010 02:38 PM

    日本走美式高消费经济的关系
    马来西亚也好不到哪去  一出生负债 RM10000
    截止到2009年一季度，马来西亚外债为736.29亿美元  ( 2010 应该超过 800 亿美元 ）