长期投资的成败取决于本身的思维

jackphang

本人在股市投资了数年，也在佳礼混了许多年（达6年之久）。在2003-2004年时是我获益最多的时刻。有感目前的长期投资者都迁移到另一网站，有感遗憾，希望可以以抛砖引玉的方式来吸引更多高手前来提供养分给新进的一辈。我一直都相信当你成功时可以分享成功的秘诀给那些有进取心的后辈，你的满足感肯定会更大，毕竟钱是赚不完的，最重要的是我们能够活得长寿, 健康，达到财务自由就足以逍遥人间。

废话不多说。作为一个奉行长期投资的理性投资者，我一直都在寻找长期投资的成功方程式。


2003年前我的思维：

1）人云亦云

我完全没有一个感念，只知道投资股票远比放定存更好，可是却没有一个很好的必胜formula。

2004年-2006年我的思维：

1）奉行ROE，加上DY和low D/E Ratio以及CAGR的Fundamental Analysis
2）奉行集中投资主义，尽量投资在3-5项股支之中。

我在2003-2003年期间大量阅读有关理财的书籍，其中最吸引我的是麥青远的书籍。里头最让我向往的是复利的重要性。加上当时的佳礼学习投资的风气盛行，让我获益良多。至今我仍然念念不忘的不计其数，其中有KLSE。8K前辈(他教我不吝啬于分享），虎兄（他教我ROE以外还要注意low debt和DY），糊涂兄（是不是有帖子分享，最重要的是他的投资理念和众人不同，不会人云亦云，很有自己的主见。本人来亲临槟城听听他对几个股项的见解。），烂泥兄（他是个低调的人物，不过我受益不浅），cincai uncle（虽然无缘一面，不过我对他的豪迈深感向往，希望能够见他一面）等等。

我对ROE的见解已经到了炉火纯青的境界。渐渐的，我受了Uncle Ho的影响，开始做出了最重要的一个步骤-了解ROE背后的意义。简单来说，我开始成为一个以分析生意为主的投资者。


2007年-2008年我的思维：

1）管理层
2）Cash Flow

由于CFA的课程和Uncle Ho的交流，这让我对于要达到长期投资的成功，管理层是一个最重要的因素。除了需要拥有远大的野心，小心谨慎地慢慢迈向成功也是我选择一个公司的其中一个指标。而cash flow是保住了我免受Megan灾难的救命稻草。


2009/2010年我的思维：

1）本身的自律比股票买卖更为重要
2）优先购买可以持股达5年以上，或者30年以上的优质股。其次选择Arbitrage。
3）在适当价格中购入优质股。
4）在适当价格中售出优质股。

由于开始了道德经的阅读，渐渐地，我的思维变成了顺应自然变化而改变我的投资方针。作为一个更加成熟的投资者，我不会再局限自己在投资或者投机的僵化思维中。而低买高卖这个万古不变的真理时时刻刻都在我的脑海里打转。

由于本身的portfolio越来越大，有感需要更加专业的管理，所以我又开始了2003年的勤奋时刻。当然，如果我在工作之余的时间能够帮助到本身财务管理，我会毫不犹豫地利用它来完成本身的财务目标。

我也开始了分散投资的Asset Class在房地产。原因是希望可以锻炼本身储蓄的自律和更加留意房地产的动向以及提高本身对房地产发展商的正确价格分析。


结尾

思维对于一个人的影响就会影响其一生的命运。我们需要不断调整自己的思维来顺应这个世界。举个例子，现在是Facebook和Twitter的时代，我们需要connect to others来不断吸取更多资讯来提升自己，从而提高钱赚钱的能力。

新力爱力新

其实投资要顾虑到的东西真的很多，除了分析、研究过去的表现，也要留意管理层的素质（Management Integrity）还有未来的发展等等。。

支持楼主多分享～

takiz

jackphang兄是我学习的对象, 强! 意志坚定, 不断学习及独立思考, 还很年轻

6合彩

J兄好象把简单的东西变复杂了.

幻影.

原帖由 jackphang 于 4-12-2009 07:14 PM 发表
本人在股市投资了数年，也在佳礼混了许多年（达6年之久）。在2003-2004年时是我获益最多的时刻。有感目前的长期投资者都迁移到另一网站，有感遗憾，希望可以以抛砖引玉的方式来吸引更多高手前来提供养分给新进的一辈 ...

低买高卖这个万古不变的真理。买到一个好价就已经成功一半了。
局限自己在投资或者投机的僵化思维中。只会让自己用更多的时间去适应这个游戏。

我是认同lz的话。

ecoung

原帖由 jackphang 于 4-12-2009 19:14 发表
本人在股市投资了数年，也在佳礼混了许多年（达6年之久）。在2003-2004年时是我获益最多的时刻。有感目前的长期投资者都迁移到另一网站，有感遗憾，希望可以以抛砖引玉的方式来吸引更多高手前来提供养分给新进的一辈 ...

谢谢分享，深深感受到LZ的激动...

perahu

在投资的时候，有份职业，忙碌的工作会打散自己的既定策略，所以arbitrage必须考虑职场工作是否允许。本钱足够的话，应该退出职场或者找适合的工作。

slutodomo

jackphang,我来支持你。另一个论坛根本就是独裁，有人提出不同的意见就封杀。完全没有想到当初自己也是在这里的。
我也来分享自己的经验。2008年开始正式进入股市，当时人家说什么好就买。结果很多买在高位置/ KNMG 就是我最惨痛的经历。现在放着不管了。

2008年到今天，看见了股票大起大落，终于认同买在人家抛售时期，卖在人家买入时这个金玉良言。

2008年我的思维：
买就是了，反正股票一直起，没想到过后就是大跌开始了。

2009年我的思维：
买入公司的步骤，自己大概排位置：
1.管理的人是谁？这个现在还是最重要的必看条件。一门生意会否成功和背后的人才很大关系。还有就是大股东是否有照顾到小股东们。这个又得在年报里头自己慢慢挖掘。有人说过，以后的世界就是人才抢夺的战场。这个就是企业成功的关键条件。

2。公司的现金状况。很多人第一个看的是业绩有没growth,今年赚多少钱。这个是很危险的。因为只看growth,忘记了后面原来是背负着一大批债务来达到成长的是很危险的。所以我自己现在只买入债务不太多的股票。现金多，对于一家公司有一百个好处。但是，这时问题又来了，那么多钱，又不派息的话。大股东拿着那么多钱。。。。干吗？所以也注意是否有派高息，公司有否自己设定派发div的policy。

3。注意要买公司以前的业绩和行情。中过PN 17的公司绝对不买。因为在马来西亚目前还没有一间公司中过PN 17，还能在回到trading时继续5年成长。几乎都是以失败告终。再来就是研究公司的发展前景。这个很靠个人对于行业的认识。如果你在一个行业，当然你知道的会比门外汉懂得多。许多的内情，通常只有同行知道。对于成长<10%,又没派发高股息的公司，我通常归纳为表现差。对于成长<10%,派发高股息的公司，我通常归纳为成熟股。对于成长>10%,没派发股息的公司，我通常归纳为高风险股，最后，对于成长>10%,派发高股息的公司，我会有点怀疑，现看看他的债务。

questboomer

谢谢分享.

这个帖开得很好! 感谢LZ.

小弟毕业至今才工作一年出, 对于长期投资很有兴趣, 因为我认为这能够慢慢的累积财富.
但是有一个最重要的问题, 那就是"资本". 才工作了一年出存款没有很多, 想买优质股又不够本.
请问各位大大有什么建议吗?

ecoung

jackphang,我来支持你。另一个论坛根本就是独裁，有人提出不同的意见就封杀。完全没有想到当初自己也是在这 ...
slutodomo 发表于 5-12-2009 10:53

个人认为，有时候高现金流，派息高也不见得完全是好事，因为那可以是，
1. 蓝筹股的特性，却显示该公司的业务已经达到瓶颈，无法再上一层楼了，
2. 又或者，该公司的领导层无能，不知道如何运用该笔钱来拓展业务。
基本上，高派息对投资者是好事，但对该公司的发展未必完全是好的。
除非那家公司的规模已经达到一定的规模，脱离成长股的行列，与此同时，该公司的股价，可能也已经达到高位。
蓝筹股同时也是养老股，对握有时间优势的年轻人的人而言，不算最好的选择。

对不起，只是小弟的小小意见。

dreamladies

我也是股票新手！之前的投资在信托和定存。。。是时候看股票了！
希望能来这里学习学习

careng

Slutodomo Bro, 赞同你所说的, 那个论坛有点自名清高, 容纳不下不同的意见, 要在那儿生存, 你需要讨好他们和他们同一路线, 和容入在我看来只是来来去去那机个人的圈子, 只是稍许懂得投资就洋洋得意, 都忘了人外有人的道理, 恕我说的难听, 这样的人流迟早关门大极.

Jackphang Bro, 一路来都有看你的thread, 觉得你还在摸索本身的投资策略和方法以提高回酬率, 建议你多参考二兄的thread来增进和改良你的投资模式, 类似 ＂BUY ON CERTAINTY " 和其他的, 当燃不同的人会领悟出不同的东西, 就看个人的造化了. 可否分享你Arbitrage的实例 ?

Uncle Ho 的 Cash Flow 影响你和我还有那个Forum 的人,非常感激他们无私的分享, 让我们受益良多.

jackphang

回复 12# careng

Arbitrage 的实例之前我在MAHSING有用过。当时的MAHSING WARRANT就算转换成MAHSING还是低过MAHSING的母股。我的做法是不断地买进MAHSING WARRANT和卖出MAHSING母股，而后再把MAHSING WARRANT 变成MAHSING母股。这种毫无风险的做法让我大概赚了一点零钱。当然，里头的琐琐碎碎的东西做起来确不是那么容易，需要一点耐心。

TIPS：你可以看看目前哪些WARRANT CONVERT 后还低过母股的。

另一种ARBITRAGE：

比如我看到了行业A的复苏会影响到行业B的复苏。那么，时间上可能行业A可能已经上涨，那么我只要买进行业B的股项，也就足够安心了。

当然，BUY　ON　CERTAINTY在我身上还是使用的。感谢二哥的指导，我现在是FOCUS　INVESTOR，也就是说我的股项目前是少于７支。当然，有时候我也会换马，让自己处于冷静的状态，好过盲目地指望一只股项毫无基本因素的上涨。

比起过往，现在的我更趋成熟，应该归功于我在这段期间不断地学习进步，也或者说返璞归真，以低买高卖的最基本原则进行交易。

jackphang

回复 8# slutodomo


    简单来说，野心是成就一个公司未来前景的最基本因素。

slutodomo

但是warrant 高过mother 就不是arbitrage 了。马来西亚目前还没有可以卖空，错失很多lock in profit的机会。想到就sian........

careng

Warrant 高过Mother的arbitrage 在现时 M'sia的情况并不多，and MOS ( Gap ) also not wide (only 3 - 4% ) , 况切Overall Mkt 明显 Slightly higher, 现时使用并不适宜. 在我认为, abritrage 也并非毫无风险 ( Risk come from Mother Price Fluctuation ),  问题是要把 Gap try to wide , 才是低风险高胜算的做法.

我到有发现某些Convertible Preference Shares 的 Gap 遍高 ( abt 10% ), 但是重点是Mother 和 PS 流动性遍低, aih...   东西是没有完美的loh.   

Ya 马来西亚 Only limited counter can 卖空, lock in Profit and hedging的机会没眼看, Option 又好象有等于无.

新力爱力新

回复  careng

Arbitrage 的实例之前我在MAHSING有用过。当时的MAHSING WARRANT就算转换成MAHSING还是低 ...
jackphang 发表于 5-12-2009 08:49 PM

请问要怎样把warrant转换成share？
我没看过有人讨论这个，我很想知道。
谢谢～

careng

修正    Wrong : Warrant 高过 Mother的arbitrage
            Correct : Warrant 低过 Mother的arbitrage

slutodomo

warrant转换,如果你的是nominee a/c, banker 会帮你gao dim

老散一名

Slutodomo Bro, 赞同你所说的, 那个论坛有点自名清高, 容纳不下不同的意见, 要在那儿生存, 你需要讨好他们和 ...
careng 发表于 5-12-2009 06:40 PM

哈哈，朋友。
一种米养百种人，不要看别人有多清高。
看看自己比较重要。

p/s 老散只是淡淡的两句话送给你。