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楼主: ddreamz

2009的意義*15Malaysia~大馬短片《完整版-評析與交流》突破種族藩籬~開拓思考空間~

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 楼主| 发表于 11-9-2009 11:33 AM | 显示全部楼层
原帖由 累累累 于 11-9-2009 02:41 AM 发表
好了 刚看完 meter

第一段 football

凯里说 什么10分钟就不行
有点跟现在的年轻人(包过我)  3分钟热度
过了上半场 什么也没有 头脑也不能思考了(年轻人不会想

再来就是国际足球
凯里说  ...


很透徹的分析..短片的涵義所在.你都說了出來.足以這部短片的總結!版主應置加分

第一段 football
为什么我们要支持国内足球 不好我们也要盲目自持?如巫统马华
****可是我們也有共同責任..讓足球發展及進步得更好

第2段  英文
 3大种族组成的国家 拥有自己3大语言创出来的马来西语..就像新加坡的singlish 老实说 我不觉得他们要引以为耻。。现在我们是 马来西亚人跟马来西亚人沟通。。你明白我说什么 我明白你说什么 
****語文在國內各族間不再是問題..要體會國際競爭的重要性..英文就重要了.這不一定是種族課題


第3段 跳槽
到现在 我并不相信那个政治人物 真的是为了人民而从政 我相信人是自私的
****誠如凱里片所言..只要是能為民服務的..跳槽不要緊..重點是>更重要的是人不是黨!!人不服務..黨那會好

第4段 送短剑
你欣赏我们的文化吗? 我送给你。。就像上面有人说 华人送字画。。。并没有给我什么同化的企图
****不同族群的文化到底是挑釁或是交流?國人對於友族的文化是否過於敏感了?


最后
政府不是说规定 一定要用 meter?为什么影片中的凯里没用
这个现象在马来西亚很常见吧。。。老实说 要找一辆走meter 的taxi 实在太难
****制度是好..要實踐才是好..人總是愛走漏洞...乘客質疑之后就不再有行動..是執法有誤或制度有差?

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发表于 11-9-2009 11:35 AM | 显示全部楼层
原帖由 heenn2008 于 11-9-2009 10:21 AM 发表


马六甲不是有很多吗?
峇峇和娘惹的下一代可能全部改了信奉回教,无疑的他们不是异族通婚的后裔吗?


乍到!一个世界主义者,居然连自己国家的
最佳融合离子一点也不了解,还要希望世界
大同,搞笑

峇峇和娘惹虽然用手吃饭,语言掺杂马来语
,但他们在宗教方面绝对是华人的,就算他
们后期西化严重(看李光耀就知道啦)信基
督教的峇峇和娘惹也几乎没有。

马六甲很多?拜托,我小学的时候就没有了
,也可能当时还有,可是人数太少,太老了
,上街都走不动了?现在就更加没有了,去
博物院看吧!(我就是马六甲人,想起到外
地每次被问到马六甲是不是很多峇峇和娘惹
,我都回答没有见过)

有注意到马六甲人和他附近的麻坡人讲华语
吗?因为马六甲是推广华语最早的地方,为
什么推广华语呢?因为我们的华教前辈的南
洋大学被李光耀消灭后,非常x兰,又没有办
法x李光耀,只好对付峇峇和娘惹报仇了,他
们鼓励所有峇峇和娘惹的后代读华小,一旦
进了学校后,灌输他们只有华语才是华人的
语言,叫他们回家也不要讲马来福建掺杂的
峇峇娘惹话,就这样,没有几十年,峇峇和
娘惹文化就在地球上消失了。

没错,马六甲的近代历史就是这样,后来的
华人,看见中不中,马不马,洋不洋的峇峇
和娘惹觉得他们非常恶心,一早就有想在马
六甲进行文化genocide的念头,南洋大学的
关闭只是给我们一个借口而已。

峇峇和娘惹虽然自视高等华人,但寡不敌众
。只有遭受文化大屠杀的民运了。想想峇峇
和娘惹高傲是有道理的,他们的祖先是坐中
国大型舰队来的,后来的华人是像狗一样卖
猪仔来的,后脑还挂着被满清人强迫的辫子
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发表于 11-9-2009 11:36 AM | 显示全部楼层
原帖由 ddreamz 于 11-9-2009 11:33 AM 发表


很透徹的分析..短片的涵義所在.你都說了出來.足以這部短片的總結!版主應置加分

第一段 football
为什么我们要支持国内足球 不好我们也要盲目自持?如巫统马华
****可是我們也有共同責任..讓足球發展及進 ...


英语是种族课题?好像从来没有垮种族讨论吧?
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 楼主| 发表于 11-9-2009 11:42 AM | 显示全部楼层
原帖由 赵里昱 于 11-9-2009 11:36 AM 发表


英语是种族课题?好像从来没有垮种族讨论吧?


第2段  英文
 3大种族组成的国家 拥有自己3大语言创出来的马来西语..就像新加坡的singlish 老实说 我不觉得他们要引以为耻。。现在我们是 马来西亚人跟马来西亚人沟通。。你明白我说什么 我明白你说什么 
****語文在國內各族間不再是問題..要體會國際競爭的重要性..英文就重要了.這不一定是種族課題

英文當然不是直接的種族課題...不過我是借以喻意國人用種族眼光來看待英語
希望你能明白.....也謝謝指教

原帖由 赵里昱 于 11-9-2009 08:24 AM 发表


果然如我所料,一大堆人讨论融合,却没有一个敢面对
通婚这个唯一的答案。马来西亚不是世界上第一个曾经
存在过的国家,你们这些喜欢融合的,我认为不需要去
研究如何如何融合,只需要知道人类自有国家以来,真
正让不同民族融合的方法只有一个,通婚,你们谈啊谈
啊谈融合,让人的感觉好像是你们想到融合,就口水流
出来,但通婚一个字都不提,非常搞笑。

还是yasmin是最好的,他是唯一敢吃螃蟹的。

另外,想告诉大家,我在西方像人们介绍马来西亚的时
候,都会告诉他这是一个几乎零通婚率的国家,马来西
亚各族有嫁娶外国人的比例还比国内民族通婚的高许多
!(沙巴例外),他们都觉得这个非常有趣,我觉得他
们的反应是:这样奇怪的国家居然存在,世界果然多姿
多彩。
..


如果說為了融合而急著就想到用通婚的方式來達致..那就有點操之過急..還可能有不一效果
其實..國家基本上並不禁止通婚..只要涉及者 解決通婚后的宗教問題
當然..在擁有障礙之下..通婚就變成讓人避而忌之了
可事實上...國內仍有通婚的例子..人數或者不多..但卻是過程的一部份
或者先促進種族間認識...交流...團結...融合..之后..自然而然的通婚也就不再是障礙了

YASMIN的例子是浮出來的正面例子...確實值得贊賞...尤其其突破了宗教與種族觀

[ 本帖最后由 ddreamz 于 11-9-2009 11:59 AM 编辑 ]
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发表于 11-9-2009 11:55 AM | 显示全部楼层
原帖由 ddreamz 于 11-9-2009 10:45 AM 发表


《Duit Kecil》可能會是15MALAYSIA影片之中比較被人難接受的一部短片..至少它要傳達的相當復雜及不明顯

燈紅酒綠下有悲歌
一個大城市的鬧市中心..就有相當簡陋的妓院..也直接的反應了豪華喧嘩之中的悲歌..所 ...


这短片只是描述了大都会中中下阶层的小市民罢了,所以难引起很大的共鸣。
招妓的级别、搭德士(现在的人都是驾车的多)。

妓女们的悲歌倒有一点,不是燈紅酒綠下有悲歌因为她们不是陪酒女郎。

现今社会跟以前很不一样了。以前都是龟公头专门接送的,现在是自己搭德士的(也有可能是级别的关系吧)。笑贫不笑娼,妓女们已当成这是一项求生行业。

在在的阐明了,现今社会没有了所谓的推入火海。有的是皮肉交易、你情我愿。
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发表于 11-9-2009 11:56 AM | 显示全部楼层






做么会有偷情的字眼?偷情偷情我最爱。。
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 楼主| 发表于 11-9-2009 12:08 PM | 显示全部楼层
原帖由 heenn2008 于 11-9-2009 11:55 AM 发表


这短片只是描述了大都会中中下阶层的小市民罢了,所以难引起很大的共鸣。
招妓的级别、搭德士(现在的人都是驾车的多)。

妓女们的悲歌倒有一点,不是燈紅酒綠下有悲歌因为她们不是陪酒女郎。

现今社会跟 ...


所以我就說...短片要傳達的很復雜也不明確

到底妓女是因為笑貧不笑娼....還是環境所逼...還要自我獻荐的...看來是為了找一口飯吃的多一點

社會上的悲歌..等級的不同..依短片的妓院就反映了...也証明了繁華都市里的中下層的一面...誠如你說的小市民。真是KAIS PAGI MAKAN PAGI的狀況..今日的糊口完了..明天有沒有得"吃"還是未知數

至於說..现今社会没有了所谓的推入火海。有的是皮肉交易、你情我愿。這就不一定呵..犯罪的問題還是在在的...推入火海..誤入歧途肯定還有..既使是為了求生..也說不上是你情我願
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发表于 11-9-2009 12:08 PM | 显示全部楼层
原帖由 heenn2008 于 11-9-2009 11:55 AM 发表


这短片只是描述了大都会中中下阶层的小市民罢了,所以难引起很大的共鸣。
招妓的级别、搭德士(现在的人都是驾车的多)。

妓女们的悲歌倒有一点,不是燈紅酒綠下有悲歌因为她们不是陪酒女郎。

现今社会跟 ...


不完全正确。
中国妹做妓女99%是爱慕虚荣;印尼,泰国,缅甸,99%是为了养家糊口。
虽然最终目的都是为了钱。。。。。。
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发表于 11-9-2009 12:09 PM | 显示全部楼层
原帖由 赵里昱 于 11-9-2009 11:35 AM 发表


乍到!一个世界主义者,居然连自己国家的
最佳融合离子一点也不了解,还要希望世界
大同,搞笑

峇峇和娘惹虽然用手吃饭,语言掺杂马来语
,但他们在宗教方面绝对是华人的,就算他
们后期西化严重(看李 ...


哪里?(开玩笑而已,别介意)本人并不是阁下所讲的世界主义者,可能误会吧。

这样讲血统来说老李也是异族通婚的后裔咯?

原来阁下所讲的是文化,可是明明本人应用阁下的是异族通婚。并非讲到文化。阁下误导网友们了。一会讲没通婚的现象,一会又讲没有了娘惹与峇峇。
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发表于 11-9-2009 12:11 PM | 显示全部楼层
原帖由 qoo 于 11-9-2009 12:08 PM 发表


不完全正确。
中国妹做妓女99%是爱慕虚荣;印尼,泰国,缅甸,99%是为了养家糊口。
虽然最终目的都是为了钱。。。。。。


多谢指教。。。
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 楼主| 发表于 11-9-2009 12:12 PM | 显示全部楼层
原帖由 吉隆坡贼王! 于 11-9-2009 11:56 AM 发表






做么会有偷情的字眼?偷情偷情我最爱。。


《Gerhana》里說的正是女演員偷情下的故事...還有被偷拍..影射了黃潔冰

女演員是一名名主持及模特兒....艷麗的他之介紹..可參考602樓
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发表于 11-9-2009 12:36 PM | 显示全部楼层
原帖由 heenn2008 于 11-9-2009 12:09 PM 发表


哪里?(开玩笑而已,别介意)本人并不是阁下所讲的世界主义者,可能误会吧。

这样讲血统来说老李也是异族通婚的后裔咯?

原来阁下所讲的是文化,可是明明本人应用阁下的是异族通婚。并非讲到文化。阁下误 ...



马来西亚虽然用“种族”这个名词形容民族,文化,但
我们指的“种族”其实百分之七十以上是指文化,只有
很少是指长相。不像北美某个国家,种族一词就真
的是指长相,几乎完全和文化无关,哪怕你文化上
和他完全一样,长相不一样,他就不可能当你是他
的种族。

在马来西亚论坛,当然要用马来西亚规则,难道还
用北美的?

至于怎样融合,讨论各种方法都是在吹水,马来西
亚根本不用reinvent the wheel,人类历史国家那么
多,什么样的实验没有人做过?但都只有通婚一样
超级有效,如果忽略这个超级途径,而去讨论其他
根本无效的方法,要不就是对马来西亚非常有信心
,认为可以找到人类历史上无数国家没有找到的秘
诀,要不就是讨论的人根本就不诚恳,实际上根本
没有想见到一个个民族融合的新国家出现,或是人
云亦云。或者是乌托邦主义者,总想象不可能的世
界是可以存在的。
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发表于 11-9-2009 12:44 PM | 显示全部楼层
原帖由 ddreamz 于 11-9-2009 11:42 AM 发表


英文當然不是直接的種族課題...不過我是借以喻意國人用種族眼光來看待英語
希望你能明白.....也謝謝指教


这几年世界上有两个英语国家到处占领人家国家到处
杀人把人挡猪狗,这两个国家恰好又是种族和我们非
常不同的白种人,马来西亚各族见到伊拉克阿富汗人
民悲惨的处境,下意识的觉得英语乃至英语国家对自
己的文化甚至个人财产,兄弟姐妹父母家人朋友安危
是严重的威胁,也是正常的。

不能说英语很多书籍可以查阅,很多电影可以看,甚
至帮助你找到工作,就要去拥抱他,是这样的话,新
疆西藏人应该拥抱汉语才对啊,为什么西藏新疆人排
斥学习汉语汉文化?因为觉得汉人文化是对自己文化
的威胁,马青,巫青,印青,回教党等看待英语教学
,就好像是西藏新疆人看汉语教学一样。
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发表于 11-9-2009 01:42 PM | 显示全部楼层
原帖由 ddreamz 于 11-9-2009 12:08 PM 发表


所以我就說...短片要傳達的很復雜也不明確

到底妓女是因為笑貧不笑娼....還是環境所逼...還要自我獻荐的...看來是為了找一口飯吃的多一點

社會上的悲歌..等級的不同..依短片的妓院就反映了...也証明了繁華 ...


为了多吃一口饭?不会吧?减肥中心就不会越开越多啦。
同意有些妓女是误入歧途的。同时也认为说没有推入火坑之说。

你情我愿是因为一定了交易价格才进行这项不道德的交易的,一方原挨,一方愿打嘛。
在这一项交易中说不上犯罪问题吧?
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发表于 11-9-2009 01:52 PM | 显示全部楼层
原帖由 赵里昱 于 11-9-2009 12:36 PM 发表



马来西亚虽然用“种族”这个名词形容民族,文化,但
我们指的“种族”其实百分之七十以上是指文化,只有
很少是指长相。不像北美某个国家,种族一词就真
的是指长相,几乎完全和文化无关,哪怕你文化上
和 ...


同意阁下所谓的约定成俗。

可是这里所讲的完全是两码子事。顾左右而言它,有转移视线之嫌。

这里所讲的是:几乎没有(异族)通婚。阁下告诉一些外国朋友是误导了对方。

事实上证明娘惹与峇峇的存在。
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发表于 11-9-2009 01:58 PM | 显示全部楼层
原帖由 赵里昱 于 11-9-2009 12:44 PM 发表


这几年世界上有两个英语国家到处占领人家国家到处
杀人把人挡猪狗,这两个国家恰好又是种族和我们非
常不同的白种人,马来西亚各族见到伊拉克阿富汗人
民悲惨的处境,下意识的觉得英语乃至英语国家对自
己的 ...


可能阁下真的是博学多才,可是却很明显的顾左右而言它,模糊大家的视线。
无他,转移视线嘛。
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发表于 11-9-2009 02:01 PM | 显示全部楼层
叫鸡不带散钱也会出问题,原来马来鸡和华人鸡跟做生意的道理是一样的,都没有散钱。。。
我记得我以前叫过一个华人妹价钱120块,我给他150块她还会找给我呢。。。。
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发表于 11-9-2009 02:06 PM | 显示全部楼层
原帖由 ddreamz 于 10-9-2009 08:49 PM 发表


友族進入華小求學...和...友族在國小讀華文...培育出來的成果不同
這是甚麼理由?

其實正是民族性的文化...思想...人文涵養..甚至文明所塑造的成果不同

所以母語教育表面上只是語文..其中卻是思想



请问什么是我们华小的思想?
华小的校长,教师,家长和学生的唯一的思想是在UPSR里考7课A!
民族性的文化与思想?????????????????????
我们的小学的校长与教师告诉学生们的思想是。。。。。。。UPSR 7A!
然后进入中学在SPM里考多多A................可惜现在只能考10A..................
进大学就读医学系。。。。。。。。。。。当医生可以赚大钱。。。。。。
我们的母语教育只是。。。。。。。。。。金钱教育。。。。。。。。。。
如果我们华小学生的志愿是要当。。。。。教师,记者,小贩
哎哟!你太没有出息。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
请华社认真的看待我们的母语教育。。。。华文小学是什么教育!
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发表于 11-9-2009 02:06 PM | 显示全部楼层
原帖由 civicfans 于 11-9-2009 02:01 PM 发表
叫鸡不带散钱也会出问题,原来马来鸡和华人鸡跟做生意的道理是一样的,都没有散钱。。。
我记得我以前叫过一个华人妹价钱120块,我给他150块她还会找给我呢。。。。


这话题有意思,记得马来人经常都是这样的。没零钱找还给你。
他们的名族特性吧。

华人可不一样,一定有零钱找换的。

可能这就是为什么华人是比较好料的生意人。
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 楼主| 发表于 11-9-2009 05:08 PM | 显示全部楼层
原帖由 heenn2008 于 11-9-2009 01:52 PM 发表


同意阁下所谓的约定成俗。

可是这里所讲的完全是两码子事。顾左右而言它,有转移视线之嫌。

这里所讲的是:几乎没有(异族)通婚。阁下告诉一些外国朋友是误导了对方。

事实上证明娘惹与峇峇的存在。


通婚只是種族融合的一個例子
大馬的通婚例子是有的...娘惹与峇峇只是其中一個例子..其他的例子不容否認
至於提出通婚的問題與例子....我的個人看法是需要從正面與積極的方向來談...
正面看待問題
所以對於赵里昱 的看法..不需要認為這是誤導....我想是有反思的作用....尤其是處在大馬社會
這確實是一個方法..但不完全是如此

原帖由 赵里昱 于 11-9-2009 12:36 PM 发表
马来西亚虽然用“种族”这个名词形容民族,文化,但
我们指的“种族”其实百分之七十以上是指文化,只有
很少是指长相。不像北美某个国家,种族一词就真
的是指长相,几乎完全和文化无关,哪怕你文化上
和他完全一样,长相不一样,他就不可能当你是他
的种族。

在马来西亚论坛,当然要用马来西亚规则,难道还
用北美的?

至于怎样融合,讨论各种方法都是在吹水,马来西
亚根本不用reinvent the wheel,人类历史国家那么
多,什么样的实验没有人做过?但都只有通婚一样
超级有效,如果忽略这个超级途径,而去讨论其他
根本无效的方法,要不就是对马来西亚非常有信心
,认为可以找到人类历史上无数国家没有找到的秘
诀,要不就是讨论的人根本就不诚恳,实际上根本
没有想见到一个个民族融合的新国家出现,或是人
云亦云。或者是乌托邦主义者,总想象不可能的世
界是可以存在的。
..


通婚不是強逼性的..需有過程
通婚會隨著社會間的交流而"流行"。。。而這其中的過程必須是先認識..認同..諒解..接納才行
所謂的超級途徑..這不盡然..也有其他方法是有效的..問題是如何放下種族的區分...否則就變成統化..不得不提醒這點
需關注統化的趨向危機
以前中國朝代常有公主王子與異國領土國王進貢以通過結為夫妻的方式來避免戰爭..這是通婚的鼻祖吧?
所以通婚當時是強逼性質或有目的的性質高...不能與今日的環境相比...你舉的國外的例子..就需商榷了
不能隨意放棄種族特征
乌托邦主义者可以比喻為種族主義..但這是保存種族特征與族群血脈的方式..怎能隨意放棄..所以這個方向很 危險...要特別關注

原帖由 赵里昱 于 11-9-2009 12:44 PM 发表
这几年世界上有两个英语国家到处占领人家国家到处
杀人把人挡猪狗,这两个国家恰好又是种族和我们非
常不同的白种人,马来西亚各族见到伊拉克阿富汗人
民悲惨的处境,下意识的觉得英语乃至英语国家对自
己的文化甚至个人财产,兄弟姐妹父母家人朋友安危
是严重的威胁,也是正常的。

不能说英语很多书籍可以查阅,很多电影可以看,甚
至帮助你找到工作,就要去拥抱他,是这样的话,新
疆西藏人应该拥抱汉语才对啊,为什么西藏新疆人排
斥学习汉语汉文化?因为觉得汉人文化是对自己文化
的威胁,马青,巫青,印青,回教党等看待英语教学
,就好像是西藏新疆人看汉语教学一样。
..


種族觀世界性問題
你的例子不正証明了種族觀的存在嗎?不只是阿拉伯人..馬來人..甚至是在華人國家有天災人禍的..為何大馬華人會關心多一點?
所以很 多問題的看待..既使大前提是不分種族..小前提卻是少不了種族觀

英語依然領先潮流
對於英語的國家..不可否定它們是強國與先進國..主導世界..再加上科技發達塑造的前贍性..他國不能不跟在后頭..電腦的使用推廣發明與專業書籍的流通..不都是如此嗎?
擁抱英語沒有錯..因為這是求進步及要在時代潮流下繼續有競爭力的條件 。

華語已容納多元民族統合而成
當然.以華人5千年歷史的演進..能夠接納多種不同少數民族的語言而統合成華語..直至今日雖然有許多方言還自由存在發揚..可大家的言語不同卻擁有共同的華文..要交流溝通與互通都沒有問題.

多學習不同語文.不放棄母語
接受與學習語文沒有錯..因為更重要的是堅持不放棄族群語文與文化..所以像西藏新疆人看汉语。。或說是大馬人看英語..立場應該是相同的
如果是語文自然流通.那學習的潮流自然會湧現..就因為有強制性質以及操之過急..再加上缺乏說明與政治渲染..才會有马青,巫青,印青,回教党等抗議英语教学的問題

華人是萬事皆能.語文難不到華族
作個比喻..假如是制定自由的性質..讓一些學校用英語教學(或教數理)。。相信多年以后..這些學校會成為人人爭著就讀的學校..因為多學一種語文絕對沒有壞的
尤其是對於華人而言..華人其實一直來都有能力..在掌握語文上只要用心及獲得鼓勵都可掌握到

獨中生是很 好模式
華校生能掌握三語就是這個理由尤其是對於獨中生而言..他們能夠畢業后出國而沒有面對語文問題..就是因為掌握英語..其他非獨中生的華校生為何不能?


原帖由 有道有理 于 11-9-2009 02:06 PM 发表
请问什么是我们华小的思想?
华小的校长,教师,家长和学生的唯一的思想是在UPSR里考7课A!
民族性的文化与思想?????????????????????
我们的小学的校长与教师告诉学生们的思想是。。。。。。。UPSR 7A!
然后进入中学在SPM里考多多A................可惜现在只能考10A..................
进大学就读医学系。。。。。。。。。。。当医生可以赚大钱。。。。。。
我们的母语教育只是。。。。。。。。。。金钱教育。。。。。。。。。。
如果我们华小学生的志愿是要当。。。。。教师,记者,小贩
哎哟!你太没有出息。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
请华社认真的看待我们的母语教育。。。。华文小学是什么教育!
..


你是說出了一些苦悶與困境..但也不需如是消極
短片的一些省思正也引發了難這種族教育上的問題值得探討與省思
如果把母語教育當成金錢教育..只求7A...再為了日后賺大錢等..實是偏激想法..也是錯誤教育

你說的是大部份家長的錯誤心態..但希望你不是延續這個錯誤的人...你應該是是改進這套錯誤觀點的人...華校之所以存有文化..是因為儒家思想再加上華人文化習俗中的家庭觀塑造成的..這需深談

[ 本帖最后由 ddreamz 于 11-9-2009 05:14 PM 编辑 ]
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