修行的步骤

y973

杂阿含经（八０）
如是我闻：一时，佛住舍卫国只树给孤独园。
尔时、世尊告诸比丘：「当说圣法印，及见清净。谛听，善思。若有比丘作是说：我於空三昧未有所得，而起无相、无所有、离慢知见者，莫作是说！所以者何？若於空未得者，而言我得无相、无所有，离慢知见者，无有是处。

我的理解：
如果修行人未能证得“空三昧”，而说我得到“无相、无所有，离慢知见”，是错误的。

若有比丘作是说：我得空，能起无相、无所有、离慢知见者，此则善说。所以者何？若得空已，能起无相、无所有、离慢知见者，斯有是处。云何为圣弟子及见清净」？
比丘白佛：「佛为法根，法眼，法依，唯愿为说！诸比丘闻说法已，如说奉行」。

我的理解：
修行人要证得空，能起无相、无所有、离慢知见。才是知见清净。
接下来的经文告诉我们，
证得空是第一步骤，接着
起无相 = 第二步骤，接着
无所有 = 第三步骤，接着
离慢知见 = 第四步骤
完成以上四个步骤，才能知见清净。

佛告比丘：「若比丘於空闲处，树下坐，善观色无常，磨灭，离欲之法。如是观察受、想、行、识，无常，磨灭，离欲之法。观察彼阴无常，磨灭，不坚固，变易法，心乐清净解脱，是名为空。如是观者，亦不能离慢知见清净。
复有正思惟三昧，观色相断，声、香、味、触法相断，是名无相。如是观者，犹未离慢知见清净。
复有正思惟三昧，观察贪相断，瞋恚、痴相断，是名无所有。如是观者，犹未离慢知见清净。
复有正思惟三昧，观察我、我所从何而生？观察我、我所，从若见、若闻、若嗅，若尝、若触、若识而生。复作是观察：若因、若缘而生识者，彼识因缘为常，为无常？复作是思惟：若因，若缘而生识者，彼因、彼缘皆悉无常。复次、彼因、彼缘皆悉无常，彼所生识云何有常！无常者，是有为行，从缘起，是患法，灭法，离欲法，断知法，是名圣法印知见清净。是名比丘当说圣法印知见清净，如是广说」。
佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

y973

证得空 方法：

  佛告比丘：「若比丘於空闲处，树下坐，善观色无常，磨灭，离欲之法。如是观察受、想、行、识，无常，磨灭，离欲之法。观察彼阴无常，磨灭，不坚固，变易法，心乐清净解脱，是名为空。如是观者，亦不能离慢知见清净。  

注意：完成以上步骤，还不能知见清净。
需要下一步：

起无相 = 第二步骤

  复有正思惟三昧，观色相断，声、香、味、触法相断，是名无相。如是观者，犹未离慢知见清净。

  

无所有 = 第三步骤

复有正思惟三昧，观察贪相断，瞋恚、痴相断，是名无所有。如是观者，犹未离慢知见清净。   
  

离慢知见 = 第四步骤

复有正思惟三昧，观察我、我所从何而生？观察我、我所，从若见、若闻、若嗅，若尝、若触、若识而生。复作是观察：若因、若缘而生识者，彼识因缘为常，为无常？复作是思惟：若因，若缘而生识者，彼因、彼缘皆悉无常。复次、彼因、彼缘皆悉无常，彼所生识云何有常！无常者，是有为行，从缘起，是患法，灭法，离欲法，断知法，是名圣法印知见清净。是名比丘当说圣法印知见清净，如是广说」。

佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。
  

y973

以上的经文很完整告诉我们修行的步骤。

希望大家不要忽略任何一个步骤，共勉。

motion

这些步骤，皆是透过禅修一步一步来达成的吗？

o1j2m3

正确无误。 论坛的网友时常在前三个步骤打转~
而且，有时模糊了第一和第三个步骤。
哈哈~ 别烦恼~喝喝茶~

这四个步骤，可以直接和四圣谛相应。

三法印

那你还不敢快归依佛法僧?

o1j2m3

等待有人知道什么是戒定慧，也从戒定慧中证得，才会考虑。
如果，人，还无法拥有八正，是很难让人心诚悦服的。

依据中阿含经：每一次阿罗汉叫别人皈依的时候，都是他本身的模范去感动别人，也因为他的法让人获得清静，而且别人要皈依的时候，还会强调：你并非皈依任何人，你是皈依佛陀。

请问，你希望别人皈依的时候，是皈依佛陀，皈依你说的法，皈依佛陀说的法，皈依僧人说的法，皈依僧人，还是其他的呢？

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 13-4-2009 04:09 PM 编辑 ]

三法印

等待有人知道什么是戒定慧，也从戒定慧中证得，才会考虑。
如果，人，还无法拥有八正，是很难让人心诚悦服的。
--------------
过去已经很知道什么是戒定慧, 你还等什么? 你在怀疑戒定慧?
请问一贯道如何让你心诚悦服?

motion

原帖由 o1j2m3 于 13-4-2009 04:06 PM 发表
等待有人知道什么是戒定慧，也从戒定慧中证得，才会考虑。

你在讲废话啦！早就有人知道什么是戒定慧，也早就有人从戒定慧中证得。
你那种废话，跟本是暗示说从佛陀传法以来，不曾有证道者。
明明有证道者，却说到好像没有证道者，你自己想想看你那句是不是废话？

原帖由 o1j2m3 于 13-4-2009 04:06 PM 发表
如果，人，还无法拥有八正，是很难让人心诚悦服的。

希望你现在很清楚的知道为何你所说的话，都很难让人心诚悦服的

原帖由 o1j2m3 于 13-4-2009 04:06 PM 发表
依据中阿含经：每一次阿罗汉叫别人皈依的时候，都是他本身的模范去感动别人，也因为他的法让人获得清静，而且别人要皈依的时候，还会强调：你并非皈依任何人，你是皈依佛陀。

要不要皈依是你自己当下就可用你的头脑来决定，不用等到有人证道，也不用等阿罗汉去感化你。你如果相信佛陀的教导，就请老老实实的皈依佛法僧三宝。你如果不相信佛陀的教导，不皈依也没问题，但是请你别在用你所不相信的佛陀的教导来说道理。因为，这样子，为免太虚伪了。

原帖由 o1j2m3 于 13-4-2009 04:06 PM 发表
请问，你希望别人皈依的时候，是皈依佛陀，皈依你说的法，皈依佛陀说的法，皈依僧人说的法，皈依僧人，还是其他的呢？

你这么问，就代表你不懂什么叫着“三皈依”。
“三皈依”是佛陀所制定的，也就是佛陀所说的法之一。皈依佛陀，自然就必然皈依佛陀所说的法；皈依佛陀所说的法，就必然皈依佛陀所制定护持佛陀的法的僧团。
你玩这么多文字游戏干嘛？

[ 本帖最后由 motion 于 13-4-2009 04:31 PM 编辑 ]

o1j2m3

请自律并且遵守版规。

o1j2m3

请自律并且遵守版规。

三法印

是吗?
如果佛教不能让你心诚悦服
请问一X道如何让你心诚悦服???

咖啡豆

原帖由 三法印 于 13-4-2009 04:19 PM 发表
过去已经很知道什么是戒定慧, 你还等什么? 你在怀疑戒定慧?
请问一贯道如何让你心诚悦服?

嗯，其实我也很好奇
佛陀教的步骤都这么清楚了，不过是要靠我们各自努力实践修心修行，
难道有什么不劳而获的途径？！

motion

原帖由 咖啡豆 于 13-4-2009 04:55 PM 发表

嗯，其实我也很好奇
佛陀教的步骤都这么清楚了，不过是要靠我们各自努力实践修心修行，
难道有什么不劳而获的途径？！

不劳而获的途径是有的，但是肯定不是出自于佛陀所教导的。比如，什么给人点了之后（用广东华来读“点”也可以），就什么“天堂挂号”，什么“地狱除名”什么的。

o1j2m3

原来，你还看不清楚问题吗？

依据中阿含经：每一次阿罗汉叫别人皈依的时候，都是他本身的模范去感动别人，也因为他的法让人获得清静，而且别人要皈依的时候，还会强调：你并非皈依任何人，你是皈依佛陀。

依据六祖坛经：更與善知識授無相三歸依戒。善知識。歸依覺兩足尊。歸依正離欲尊。歸依淨眾中尊。從今日去。稱覺為師。更不歸依邪魔外道。以自性三寶常自證明。勸善知識。歸依自性三寶。佛者覺也。法者正也。僧者淨也。自心歸依覺。邪迷不生。少欲知足能離財色。名兩足尊。自心歸依正。念念無邪見。以無邪見故即無人我貢高貪愛執著。名離欲尊。自心歸依淨。一切塵勞愛欲境界自性皆不染著。名眾中尊。若修此行。是自歸依。凡夫不會。從日至夜受三歸戒。若言歸依佛。佛在何處。若不見佛。憑何所歸。言卻成妄。善知識。各自觀察。莫錯用心。經文分明言自歸依佛。不言歸依他佛。自佛不歸無所依處。

会古文，应该不会错解。

o1j2m3

没有不劳而获的东西。 小弟澄清，以正思维。

motion

原帖由 o1j2m3 于 13-4-2009 05:04 PM 发表
原来，你还看不清楚问题吗？

依据中阿含经：每一次阿罗汉叫别人皈依的时候，都是他本身的模范去感动别人，也因为他的法让人获得清静，而且别人要皈依的时候，还会强调：你并非皈依任何人，你是皈依佛陀。

依据六祖坛经：更與善知識授無相三歸依戒。善知識。歸依覺兩足尊。歸依正離欲尊。歸依淨眾中尊。從今日去。稱覺為師。更不歸依邪魔外道。以自性三寶常自證明。勸善知識。歸依自性三寶。佛者覺也。法者正也。僧者淨也。自心歸依覺。邪迷不生。少欲知足能離財色。名兩足尊。自心歸依正。念念無邪見。以無邪見故即無人我貢高貪愛執著。名離欲尊。自心歸依淨。一切塵勞愛欲境界自性皆不染著。名眾中尊。若修此行。是自歸依。凡夫不會。從日至夜受三歸戒。若言歸依佛。佛在何處。若不見佛。憑何所歸。言卻成妄。善知識。各自觀察。莫錯用心。經文分明言自歸依佛。不言歸依他佛。自佛不歸無所依處。

会古文，应该不会错解。

你还不明白我说什么吗？

你知道我们在谈着佛陀制定的皈依佛法僧三宝吗？

你认为，六祖是在否定皈依佛法僧三宝吗？

六祖虽是证道之人，始终算是佛陀的遥远的弟子，你想用六祖的说教来否定佛陀所制定的“三皈依”吗？

六祖所说的，是证果地的境界，你觉得可以借用六祖所说的，就skip掉因地修的皈依佛法僧三宝吗？

如果你已是证道之人，你才可以如六祖所说那般，皈依自性三宝。问题是，还未证道的你，能看清楚那个被你的贪、噌、痴所遮住的自性三宝吗？如果你还未证道，你应该如何看到？还未证道的你，不老老实实的去皈依佛法僧三宝，却妄想说皈依那个被你的贪、噌、痴所遮住的自性三宝吗？这，不就是很明显的“痴”吗？

咖啡豆

原帖由 y973 于 12-4-2009 11:42 PM 发表

佛告比丘：「若比丘於空闲处，树下坐，善观色无常，磨灭，离欲之法。如是观察受、想、行、识，无常，磨灭，离欲之法。观察彼阴无常，磨灭，不坚固，变易法，心乐清净解脱，是名为空。如是观者，亦不能离慢知见清净。
复有正思惟三昧，观色相断，声、香、味、触法相断，是名无相。如是观者，犹未离慢知见清净。
复有正思惟三昧，观察贪相断，瞋恚、痴相断，是名无所有。如是观者，犹未离慢知见清净。
复有正思惟三昧，观察我、我所从何而生？观察我、我所，从若见、若闻、若嗅，若尝、若触、若识而生。复作是观察：若因、若缘而生识者，彼识因缘为常，为无常？复作是思惟：若因，若缘而生识者，彼因、彼缘皆悉无常。复次、彼因、彼缘皆悉无常，彼所生识云何有常！无常者，是有为行，从缘起，是患法，灭法，离欲法，断知法，是名圣法印知见清净。是名比丘当说圣法印知见清净，如是广说」。
佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

想问y973 师兄，这段简单的说透过「内观禅」和「止观禅」提升各自的「正思惟」、「正见」以达到清净心，是不？

佛国的祝福

原帖由 o1j2m3 于 13-4-2009 04:06 PM 发表
等待有人知道什么是戒定慧，也从戒定慧中证得，才会考虑。

上面这一段的“人”是指你自己吗？
从戒定慧中证得，又是什么意思？

如果，人，还无法拥有八正，是很难让人心诚悦服的。

上面的“人”，又是指谁呢？你可不可以改掉你一贯语义模糊的说辞，这样我们大家的交流才比较容易。

依据中阿含经：每一次阿罗汉叫别人皈依的时候，都是他本身的模范去感动别人，也因为他的法让人获得清静，而且别人要皈依的时候，还会强调：你并非皈依任何人，你是皈依佛陀。

是中阿含第几经，让我们一起来讨论讨论。。

既然你提到八正道，我们也来谈谈。
八正道以正见为首，“正见圣凡”是其内容之一。
请问，对于你而言，何谓“圣凡”？

这个很重要，开头方向都不对，走下去也会迷路的。

佛国的祝福

原帖由 y973 于 12-4-2009 11:53 PM 发表
以上的经文很完整告诉我们修行的步骤。

希望大家不要忽略任何一个步骤，共勉。

你所举的经文，未免境界太高了吧！

如诸佛(常)法，先说端正法，闻者欢悦；谓：说施、说戒、说生天法，毁呰欲为灾患生死为秽，称叹无欲为妙、道品白净。世尊为彼说如是法已，佛知彼有欢喜心、具足心、柔软心、堪耐心、胜上心、一向心、无疑心、无盖心，有能力堪受正法，谓如诸佛说正法要，世尊即为彼说苦、习、灭、道。。”(中38大1-479c―6f.)

共勉之。