人为什么不肯改变？ 要怎样才会改变？

PeterTan

你有想过这些问题吗？

我们看到政府腐败？ 我们希望官员改变。 但是他们不要改。

我们看到年轻人不上进。 我们想要他们改变。 但是他们不要改。

我们看到教会软弱。 我们想要他们改变。 但是他们不要改。

我们看到弟妹、亲朋好友的缺点。 我们想要他们改变。 但是他们不要改。

我们看到人性的弱点。 我们想要他们、自己改变。 但是好像很难。

个人、家庭、教会、社会，国家， 怎样才会改进？

同样的原理。 我们认为主耶稣基督的爱很好， 想要传福音给他人。 但要一个人在宗教上做出改变， 接受另一个新的信仰。 谈何容易？

我想他们的感想，就像如果今天有人向你传扬回教， 希望你改变信仰一样？传福音不该 硬塞 hard sell.


为什么你想要他们好， 想他们得到福气。 偏偏他们就不领情？

人是怎么思考的？ 怎样做决定？ 怎样选择的？

神在这些不公义， 恶事发生中， 做了什么事？

我们从圣经中学习到什么原则？ 得到什么启示？

我们能够做些什么？

政府腐败、社会动乱、治安败坏、年轻人道德越来越没有底线、胡作非为、人生没有目标。 有些教会软弱， 没有方向或无力挽狂澜，这些社会病态肯定会影响我们的生活素质。请注意， 就算人们再自私、再不关心社会人心动态 ， 社会病态还是会严重影响你我，甚至我们孩子的将来。

我们理性的希望这些都能改进， 但往往让许多人感到无助与乏力。

因此， 思想人为什么不肯改进？ 要怎样才会改进？ 我想应该是贴切的。 你们说是吗？

nki

敬爱的Peter兄：
看到你对这些事上的感慨，不知有多少人能够在同样的事上引起共鸣！
不过你的观点的确是有过人之处，一种长辈关爱人事物的看法，听起来真有点悠悠伤感。不异与当年苏东坡长吟赤壁歌！
人为什么不改变？
你说得对，多少的人能够逆来顺受，自古忠言多逆耳，那句话才能深得人心？那一个策略才能让人醒悟过来？危言耸听？一呼百应？
我想从人本问题真的不能给人永远的解决答案。。。到底怎样世界才会更好？到底什么人文学说，哲学才能完全解答？自古多少伟人也在寻求答案（方法），有从政权的，科学的，哲理的，宗教的可是世界走向还是没有根底的走向灭亡，走向人性的败坏，现在已经演变成唯有靠自己的无可奈何地步。是最后，是开始？是灭亡，是循环？
人啊！我们可以埋怨，我们可以逃避，我们可以辩驳，我们可以排斥。可是现实还是每个人要面对的，谁对谁错，你争我夺，甲的道理乙的原因。未来到底如何？世界将应该如何？
我只能说：凡是互相效应 。。。。。。。
如果从神本来探讨问题，后面就是：叫爱神的人得益处。（罗马书 8：28）
大家加油吧！

[ 本帖最后由 nki 于 7-3-2009 09:18 PM 编辑 ]

PeterTan

我发出这些问题， 不是在发愁， 而是看到了希望。

最近听到 YWAM 的 Matt 分享： 人类改进的动力， 在于对价值的取舍。
人 (大多数的人)， 都是会选择自认为价值较高的东西。
因此， 要想一个人改进，我们首先就要想办法让他认清两样东西在价值上的差别。 那么， 他应该就会做出理性的选择。

打个比方： 如果要你从两张钞票( 一张是RM10， 另一张是RM100)中，任选一张，
你会选那一张？

许多人应该都会选择RM100。 原因就是RM100 的价值比RM10高。由此推想， 人类做
出改进的动力， 不就是一直在选择价值更高的东西吗？


尝试将这个想法用在本身的生活、工作或事工上， 看看这概念给你什么新的人生启示？
有谁愿意分享？


[ 本帖最后由 PeterTan 于 19-3-2009 01:44 AM 编辑 ]

nki

明白 。

苏拭的赤壁不是代表失望
而是失落后寻找到人生智慧的希望。只是分享，

nki

我就这样回复吧。。。不对的请多指教，献丑了。

价值有分暂时的价值和永远的价值。
他们的意义是相背的，不能同时共有的。
但是暂时的价值，不能享受永远的价值。
但永远的价值，可以得着比暂时的价值也许同样但来得更丰富。

十块钱和一百块钱的价值
肉眼上可能直接批比为质的大与小，但是永恒价值的考量更加考虑那质本上背后的价值观。
例如：一个人拿出这两个钱出来，十块和百块给一个小孩。小孩拿了十块，这人问为什么？小孩回答说这已经够我了，再多的也许帮不了我反而害了我。
这就是背后的价值，小孩的价值是我暂时的价值是十块就够了，我永远的价值是我只需要十块。
一百块虽然在实质上比十块来的大，但是在现有的属意价值上小孩拿了十块比一百块的价值还要大。因为在其他人眼中这小孩得荣耀了。

[ 本帖最后由 nki 于 19-3-2009 02:09 AM 编辑 ]

花生包

我彻底地认为，当今的基督教已经走向死胡同。我看到的是充满迷信的基督教，还有许许多多的宗教狂热分子。当今的基督教徒竟然会害怕思考，害怕自己怀疑上帝。这是什么理论？连思考都不能，连怀疑都不能？都是一群愚蠢的神父在误导大众，把众人当做羔羊来引导，走向那个愚民政策，让大家迷迷糊糊就好，不要问多多就好。这样的格调，就是基督教堕落主因。

现在，回到最根本，看看神学里的专家们，看看大家对于道理是怎样来做研究的，大家才能够明白，这个世界上，不是那么单纯的。同样的一个事物，大家都无法去很深入浅出的解释，更何况是属于那终端的学问、超越了一切逻辑能够分析的最高点？

回主题，楼主问，人为什么不肯改变？要怎样才会改变？
在一切回答之前，请问，你想要怎样的改变？

喜欢玮柏的龙虾

从家里开始改变

yorae77

要改变，那个人内心里自己一定要承认自己的错误，否则很难。
问题是人天生都是自爱，认为自己一定对，没有错。所以认为不必改，应该改的是别人，不是自己。
一天不承认，是不会改变。
基督教的可贵不就是教我们认罪悔改吗？

新新网友

人不想改变是因为改变的迫切性还没有到他所可以承受的最极限的程度。

而每一个人所能承受的程度又有所不同。

打个比喻，吸烟的害处。

有人可能看到吸烟后肺部的照片，就害怕想要戒烟。
有人可以每天跟香烟盒上的照片共存而照吸不误。
有人可能看到自己身边的人患上肺癌而决定戒烟。
有人自己病到死去活来才肯戒烟。
有人到死都还是烟不离手。

不了解这些，却想要用几张恐怖的照片就想要人家戒烟是很难的。

人本来就是很复杂的。要改变一个人并非易事。但是，在对的人用对的方法就可以发生很大的效应。

[ 本帖最后由 新新网友 于 19-3-2009 01:43 PM 编辑 ]

wjx

物理学有个名词：“惰性”（sifat malas）。
人也是有惰性，当习惯了某一种平衡，就不会改变，除非有外来的力量影响他。

对于比较善于“冒险”、热血型的人，可能情况比较容易改变。

烂人乌鸦

原帖由 PeterTan 于 7-3-2009 06:08 PM 发表 你有想过这些问题吗？我们看到政府腐败？ 我们希望官员改变。 但是他们不要改。我们看到年轻人不上进。 我们想要他们改变。 但是他们不要改。我们看到教会软弱。 我们想要他们改变。 但是他们不要改。我们看到弟妹 ...

亲爱的lz，要改变，必须要从自己开始，要有好的行为和见证，民有异象国就会改变。

还有要看你靠什么改变，如果是童话故事书或者四书五经那种别人也舍弃的道理来改变，你给别人改变先。。。

我们要相信不改变的真理，相信不离弃我们的上帝。

烂人乌鸦

原帖由 花生包 于 19-3-2009 11:10 AM 发表  我彻底地认为，当今的基督教已经走向死胡同。我看到的是充满迷信的基督教，还有许许多多的宗教狂热分子。当今的基督教徒竟然会害怕思考，害怕自己怀疑上帝。这是什么理论？连思考都不能，连怀疑都不能？都是一群愚蠢的神父在误导大众，把众人当做羔羊来引导，走向那个愚民政策，让大家迷迷糊糊就好，不要问多多就好。这样的格调，就是基督教堕落主因。

现在，回到最根本，看看神学里的专家们，看看大家对于道理是怎样来做研究的，大家才能够明白，这个世界上，不是那么单纯的。同样的一个事物，大家都无法去很深入浅出的解释，更何况是属于那终端的学问、超越了一切逻辑能够分析的最高点？

回主题，楼主问，人为什么不肯改变？要怎样才会改变？
在一切回答之前，请问，你想要怎样的改变？ 

lz是说人怎么改变，你怎么说起基督徒不好了，那样不行呀，不管多么不喜欢基督徒，整体的事情包含各样文化的人，基督徒努力改变人生命的品格，外邦人却评论基督徒这样不好那样不好。

全部要合一。。。精神合一。
国家就强盛了。

烂人乌鸦

原帖由 新新网友 于 19-3-2009 01:40 PM 发表 人不想改变是因为改变的迫切性还没有到他所可以承受的最极限的程度。而每一个人所能承受的程度又有所不同。打个比喻，吸烟的害处。有人可能看到吸烟后肺部的照片，就害怕想要戒烟。有人可以每天跟香烟 ...

说起这个，近来我在新加坡网页omy那里讨论新加坡小女生当街抽烟的事情，那里的大人说，就是学校不给他们抽才会在街上抽，但是重点是为何抽，烟从那里买，小女孩抽烟是严重社会病态，这个才要被关注嘛。

解决方案很重要。

斗牛犬王

基督徒应该要拥有独立的思考

烂人乌鸦

原帖由 斗牛犬王 于 19-3-2009 03:50 PM 发表 基督徒应该要拥有独立的思考

基督徒应该由里面到外面做出改变。
要钉旧人十字架，钉死老我，顺服圣灵的引导。

花生包

你无法明白我的深层意义。

斗牛犬王

难道我们还要动不动就用圣经去吓人？圣经可以是真理也可以是歪理，甚至圣经也可以成为比核子弹更加厉害的杀人凶器。但是如果基督徒能够好好地利用圣经的话，那么圣经自然会造就更多外邦人。相反来说，圣经可能会引发第三次战争。

烂人乌鸦

原帖由 斗牛犬王 于 19-3-2009 04:10 PM 发表  难道我们还要动不动就用圣经去吓人？圣经可以是真理也可以是歪理，甚至圣经也可以成为比核子弹更加厉害的杀人凶器。但是如果基督徒能够好好地利用圣经的话，那么圣经自然会造就更多外邦人。相反来说，圣经可能会引发第三次战争。 

你是说圣经内容很威逼人？我们不是用圣经是拿人来比较，我们是遵行圣经的话语行出来利人利自己。不能拿圣经来攻击人，因为圣经是讲求爱的，如果不爱人就不能爱不能见的父神。

人类反抗圣经引起战争？
为何有战争？因为人类贪恋王权。

烂人乌鸦

原帖由 花生包 于 19-3-2009 11:10 AM 发表  我彻底地认为，当今的基督教已经走向死胡同。我看到的是充满迷信的基督教，还有许许多多的宗教狂热分子。当今的基督教徒竟然会害怕思考，害怕自己怀疑上帝。这是什么理论？连思考都不能，连怀疑都不能？都是一群愚蠢的神父在误导大众，把众人当做羔羊来引导，走向那个愚民政策，让大家迷迷糊糊就好，不要问多多就好。这样的格调，就是基督教堕落主因。

现在，回到最根本，看看神学里的专家们，看看大家对于道理是怎样来做研究的，大家才能够明白，这个世界上，不是那么单纯的。同样的一个事物，大家都无法去很深入浅出的解释，更何况是属于那终端的学问、超越了一切逻辑能够分析的最高点？

回主题，楼主问，人为什么不肯改变？要怎样才会改变？
在一切回答之前，请问，你想要怎样的改变？..

事实上我内心也不顺服一些神职人士，人就是这样的，很难让别人信任自己，不过耶稣就做到，他是守信用的。

要发自内心改变，如一个人说要戒毒，就要真的断绝毒品来源，吸毒朋友之类的。

下决定。然后依靠神的能力，加上自己的决心。

斗牛犬王

说到底如何去应用圣经还是看个人而已，无论那个人是谁都好。