杀生

kok1984

有些和尚说要断杀业，先从长期食素开始

第二

花草是无情的，
某人很强调自己信仰和见解的符合佛法，
但依我看他是根据他自己的见解，不是佛法的见解。

良仔

原帖由 第二 于 6-1-2009 03:38 PM 发表
花草是无情的，
某人很强调自己信仰和见解的符合佛法，
但依我看他是根据他自己的见解，不是佛法的见解。

你错了，虽然他们不能表达他们的感受不代表他们无情

良仔

原帖由 kok1984 于 6-1-2009 01:56 PM 发表
有些和尚说要断杀业，先从长期食素开始

可能他要表示的是要你长期食素来培养慈悲心，并对肉类没兴趣。

第二

这里所讨论过的和师兄所提过的，我前几年已经思维过了。
但是就以佛法的观点和一些经验者所描述的，我愿意相信并且认为草木是无情的。只有看不见的有情寄居，草木并非是有情，第一种分辨以识来分辨，你有听说过经典中佛陀说那些草木轮回去到哪里吗？或者某人轮回成草木？真正的只有六道不是吗？
第二则是das贤友上面所说的分辨有情和无情是以命根色来分辨，树木并没有命根色。当然师兄可以不认同，就这样。

有些人只依靠一些推理和有限的感官经验看事情，
在他们的人群中可能连一个证得四禅的人都没有，更别谈比四禅更胜的东西了。

[ 本帖最后由 第二 于 7-1-2009 01:11 AM 编辑 ]

横眉冷对

素食，不等于素斋，并不为佛教所独有，但中国的素食文化与佛门更为亲近确有其渊源。世易时移，素食文化在社会发展中历经流变，并日趋成为时尚。值得关注的是，“新素食”与佛教文化仍然有着难以割舍的“缘”。

    素食佛源

    佛教传入中国之前，汉地已有素食之风，《黄帝内经》等医书中即记载古人“养、助、益、充”的饮食观念，提倡“五谷为养、五果为助”，并视素食为一种美德；老庄清静无为的哲学思想，也提倡寡欲养生型的饮食观。很多隐逸的文人志士，崇尚自然，认为吃肉使人气浊，吃素使人气清，因而追求清气，奉行素食原则。

    原始佛教并没有规定僧人吃素，而是随缘随化，因此律仪中并没有禁止食鱼肉的戒条，所以今天的南传佛教、藏传佛教的僧人以及北传中的日本僧人都允许吃鱼肉。佛教在传入中国的初期，也还来不及形成中国特色，汉地僧人食素是在1400多年以前，由南朝的梁武帝萧衍首先提出，所以素食是汉传佛教僧人特有的规定。

    梁武帝萧衍虔信佛教，曾三度以身舍佛。因其对佛教经典熟稔于心，根据佛经“戒杀生”的规定，于天监十年，即公元511年，梁武帝写了4篇《断酒肉文》，并在皇宫“凤庄门”集僧尼1000余众，宣唱此文。此文第一次提出禁止僧尼“食一切肉”的主张，并以“王法治问”的强制措施严加管制，从而形成汉地僧人吃素的制度，并一直坚持至今。同时，梁武帝还提倡臣民吃素，并规定祭祀天地神明祖宗的供品，不准用三牲猪头，而改成面粉做的牺牲品。自梁武帝规定僧人吃素之后，佛教倡导素食可谓最力，很多大乘佛教经典明文规定不得食一切众生之肉，并以因果报应、三世轮回观点论证食肉之过失，因此素食便结下了源远流长的佛缘。

素食流变

    过去，素食常常与持斋念佛联系在一起，佛门净素是素食的主流；但近年来，健康、环保、慈悲、和平理念的推广，使得民间素食成为时尚，甚至成为个人品位高雅、现代意识浓郁和一个城市文明进步的标志。
    素食的原料，过去以青菜、豆腐为主；现在已发展为大豆蛋白、小麦蛋白、魔芋、菌以及海藻提取物等。素食者主要吃的是谷物、豆类、蔬菜、水果、干果及种子。
    民素流行的主要表现为个人“素食主义”的盛行和各地素菜馆的兴起。现代素菜馆融合了宫廷素食、佛门净素和民间各大菜系的素食，甚至引入很多西餐的做法。素菜馆主要有两个门派，一是仿荤，重形象逼真、“味妙味肖”；二是全素，但求原味创新，尽量不使用半成品，相比之下，后者似乎更趋时尚。很多素菜馆为了制作纯正精良的素菜，往往聘请佛门素斋掌勺大厨；店主很多都是在家居士，菜馆的布局清静雅致、供奉佛祖，厅名、菜名会选取佛门典故，背景音乐使用佛教音乐，用具也会体现佛教特色，总之在整体设置、细节安排上都会亲近佛门，同时往往会流通、助印佛教文化方面的善本。
    现代民素更多积极地接引了佛教元素，秉承佛教饮食传统和文化内涵，融合了宫素的精细、民素的天然、佛素的纯正，选料严格，制作精细，命名雅致，烹饪技法，博采众长，色、香、味、形、神、皿、质、养、声、境和谐统一，可称为“新素食”。
    总之，中国素食在理念、取材、表现形式等方面都历经了种种流变，然而，“新素食”与佛教文化的亲缘关系仍然可见一斑。

有说梁武帝本身食肉过敏又看不过眼别人可以大啖鱼肉才提倡素食，只是佛教塑造把这行为成慈悲的形象。
无论什么原因吃素，最重要吃得健康，不要吃什么素鸡素猪的。
吃素是汉传佛教的特色，南传藏传甚至佛陀在世时都没强制持素，毕竟佛教讲究修心甚于修形。
在资讯充斥的时代，分辨是非的心才是最重要。

raise

我的解释是：-

在这世上的法律，如果杀人，就死刑。
但如果杀了蚊子，要死刑吗？不用。
但同样也是杀！


罪也有分几：-

比如杀了一个圣人，就是大大罪。
但杀了一只狗，也是有罪，但不是大罪。（如果在西方国家，单单虐待都要做牢）
如果是杀一只蚊子，应该是小罪。

应该是以“灵”分配等级。
“灵”的智慧越高，罪也高。

一草一木皆也是生命，不过“灵“的等级很低很低，
吃他们，会有很小很小很小还小小小的罪。

但如果你一草一木都不吃 ，自己就饿死。

请问，你要很小很小很小很小还小小小的罪，还是要自己饿死呢？

（请问佛教徒们，我这种说法如果有不对的说，先说对不起 ，请你们纠正）


是不是只有佛教提长吃素呢？
我想不是，比如为何以前回教徒反对KFC的鸡一定要念经？
你有没有想过？


在HARI RAYA，为何它们一定把牛放完血，才可以吃？
（其实是不可以吃有血东西，血=动物，但他们误解）

RICYON

原帖由 良仔 于 6-1-2009 06:32 PM 发表

可能他要表示的是要你长期食素来培养慈悲心，并对肉类没兴趣。

吃素可以培养慈悲心是不正确的观念，难道吃肉的人就没有慈悲心吗？不要忘记，佛陀也吃肉呀！
什么是慈悲？佛陀的慈悲不是救苦救难，而是纠正人们的邪见，从生死中获得解脱成就涅磐。

o1j2m3

培养，就是增加多一点。而不是，有没有的问题。
就比如，你的杯子加多一点水，难道别的杯子就没有水吗？ 喝茶，要明白说的人的意思。

RICYON

原帖由 o1j2m3 于 8-1-2009 10:18 PM 发表
培养，就是增加多一点。而不是，有没有的问题。
就比如，你的杯子加多一点水，难道别的杯子就没有水吗？ 喝茶，要明白说的人的意思。

请问吃素如何培养慈悲？

o1j2m3

来喝喝茶。
对你来说，慈悲是怎样一个解释？

RICYON

原帖由 o1j2m3 于 8-1-2009 10:25 PM 发表
来喝喝茶。
对你来说，慈悲是怎样一个解释？

上贴已经解释了。

o1j2m3

喝喝茶，不错。慈悲，虽然不知道哪一个上贴，不过很肯定的，知道素食的或多或少是会培养其慈悲心。

除了，忽然间把“培养“变成“有没有“这个奇怪的问题之外，哪一点说了吃素无法培养慈悲心呢？ 真有点好奇。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 8-1-2009 10:36 PM 编辑 ]

o1j2m3

小弟无所谓正见，不过，却知道一个很浅显的道理：
把灰说成白的固然不是正见，把灰说成黑的固然也不可能是正见。
喝喝茶，然后，怎么办呢？

那么，这个“吃素培养慈悲心”目前是灰色的，不是吗？大家都无法提供正见。不过，小弟还记得掌中叶的故事。哈哈。

佐竹

這位仁兄最近是中了茶毒還是在搞荼毒？

o1j2m3

来，请你喝茶。
不过是，没有人可以说出符合正见正语的言论。小弟正在看着全部学佛的朋友，这应该怎么办呢？有人赞成，说不出一个完好的道理，有人反对，也说不出一个完好的道理。

但是，其中一个最重要的教育，就是八正道。所以，正在等待哪一位善知识提供正见正语。

RICYON

原帖由 o1j2m3 于 8-1-2009 11:05 PM 发表
来，请你喝茶。
不过是，没有人可以说出符合正见正语的言论。小弟正在看着全部学佛的朋友，这应该怎么办呢？有人赞成，说不出一个完好的道理，有人反对，也说不出一个完好的道理。

但是，其中一个最重要的 ...

所有现象都依所集足的条件产生，它是无常，无我。执著这些无常无我的现象造成苦。这就是正见。

山野草夫

慈悲的人肯定会食素，
食素的人未必会慈悲。
食肉的人未必不慈悲，
烦食什么的人未解脱。

佐竹

原帖由 o1j2m3 于 8-1-2009 11:05 PM 发表
来，请你喝茶。
不过是，没有人可以说出符合正见正语的言论。小弟正在看着全部学佛的朋友，这应该怎么办呢？有人赞成，说不出一个完好的道理，有人反对，也说不出一个完好的道理。

但是，其中一个最重要的教育，就是八正道。所以，正在等待哪一位善知识提供正见正语。

言論＝戲論。大家都在戲論佛法而已，何必那麼認真呢？在這裡長篇大論，卻不能在煩惱來時即時用上，又有何用處呢？
反對不反對都不是重點，重點是很少人會站在別人的立場去瞭解別人的言論咯，執持我見的當時焉能見到我以外的世界呢？
普洱摻些桂花，味道是不錯的。。。

o1j2m3

这是基础，但是众生都在痛苦边缘也没有时间思考这个，就比如农场里的鸡鸭。那怎么办呢？
若是说，无常无我，那么吃素也不会引起任何反弹才对，说吃素会培养慈悲心，那也不算错。
那么对于慈悲的正见，又是如何呢？佛陀的话都是很直接的，那么慈悲的正见又是什么呢？

来，喝喝茶，就喝香片好了。