股民思想幼稚的其中一个原因.

VORJ

非常好，骂的非常好。现代学校无知的教育方式，还有我真的不明白现代父母对孩子的教庭教育，成绩代表一切？人品都不用注重？成绩好的那个永远是好孩子。。。那来的理论。。。
父母没有分析的能力，只有听专家的话，我们很难要求下一代和父母不一样，谁都知道孩子的童年教育是父母身上学的。。。父母喜欢讲人是非，隔壁邻居的孩子长的丑，孩子就会认同父母的话，会说别人长得丑的孩子，我们如何期望他又客观的分析能力呢？美丑是很主观的。
我们的周围有太多的资讯，我们的脑来不及分析（因为从小就没有被教到何谓分析），所以很容易人云亦云，听专家讲准没错，反正有不是我一个人听而已，隔壁的医生（其实是理财白痴）也听某某专家讲买进这只股准没错。。。我们该如何改善呢？政府，学校，父母，朋友都是一样的。。。。我们可以不同吗？

wwloon32

原帖由 VORJ 于 16-11-2008 12:13 PM 发表
非常好，骂的非常好。现代学校无知的教育方式，还有我真的不明白现代父母对孩子的教庭教育，成绩代表一切？人品都不用注重？成绩好的那个永远是好孩子。。。那来的理论。。。
父母没有分析的能力，只有听专家的话， ...

没办法改善了。
这是各位集体所造成的效果。
一个国家的制度，单拼个人力量很难改变。
接受事实吧。

hoollly

我以前小学时候,和老师争论过一个问题,那就是公路是由什么做的.选择有柏油,石头和泥沙,木材和金属四个.

我选了石头和泥沙.不过答案却是柏油,作为我整个考卷唯一一个错的题目,我的老师问我,为什么你选这个答案?

我说:
1)这没有注明是现代公路.古罗马帝国的公路是用石头铺出来的.
2)虽然现代有很多柏油路,但是综合人类这么多年来的历史,明显在悠久历史上,地理广度上,超过90%的公路是由石头和泥沙组成的.
在平均的说法上来讲,明显泥沙和石头是正确答案的.

当然,最后结果是我依然没有100分.我不介意.

不过这事情给我3个启示:
1)第一,就算你是对的,但是不代表一定有好处.
2)就算你不抗议别人给你麻烦,不代表别人不会质疑你不给他麻烦.
3)定义是决定答案正确性的要素,不是回答人的智力和能力.

在学校参加补习班的时候,我很少去,老师认为我不去补习,成绩跟不上.
我妈妈限制我看书范围和用电脑时间.(那时候才刚有电脑这种东西.)
我的学院讲师认为我经常翘课,长期下去不是办法.

每个人的教育背景,启蒙作品和模仿榜样都不同.
对有些人来说,成为一个"高级"的医生,律师,会计师才是重要的,在这个过程中牺牲才是神圣的.

但是对我来说,当我妈妈要把我读的占星学,周易,紫微斗数,哲学书拿去烧掉的时候,那个时候我觉得我就好象哥白尼那样,坚持日心说.

很多时候,一个人独特的知识,并不是因为他聪明所以才有的.而是因为他坚持真理才有的.
漫长的努力,最终只得到微小的回报.

很多人,对于金融危机一无所知,妄想以过去成功的经验去应付未来挑战,完全在于他们从来没有有过对真理的坚持,从来没有过长期的知识积累和研究.

他们轻视这一些知识,轻视这些人.

Genghiss

坦白说，如果从小有人教你们分析，长大后就会懂得分析吗？这个问题很值得去思考下。

若这个世界没了傻子，那我将是最后的傻子。

江百虎

念了这种中学，踏入大学的时候已经是一个自立、自律的领袖。当然，不是每位学生都能成为人才，但至少这种教育出来的人都有为自己的行动负责的理念。

这样的人物好像还蛮少看到的。。。

看的到的倒多的是和一般的市井流氓都没有什么差别。。。

欧贝亚

我有个朋友，在念完马来西亚的小学后，就被送去澳洲的贵族学校念。在那里的教育，老师都把学生当成是大人来对待。纪律化的宿舍生活、冬天早上的游泳、周末要出去？找监护人签名，还有门禁时间。

念了这种中学，踏入大学的时候已经是一个自立、自律的领袖。当然，不是每位学生都能成为人才，但至少这种教育出来的人都有为自己的行动负责的理念。

与其把钱花在昂贵的大学教育，其实中学的教育才是最重要的，（当然，也很昂贵）。

chopnel

原帖由 hoollly 于 14-11-2008 11:23 PM 发表
那就是度过太长无聊的"少年"(adolescence)时期.
adolescence这个字,在1900年之前是不存在的.这是个新词汇.

在过去,基本上没有分儿童期,青春期,和成年期.

只有儿童和成人,其余细分一概不流行.

但是为什么现 ...

这就是很多股民选择相信专家的心态。

You either see to believe or believe to see.

wwloon32

原帖由 hoollly 于 15-11-2008 10:46 AM 发表

根据我的观察和研究来说.
当代,不论从强制性教育,到社会影响,到电视台等等外在影响等东西.
其有个重要隐藏议程,这个在心理学上叫subliminal message.

其中包括暗示(suggest)群众:
仇恨有智慧的人,对他们心生 ...

你应该有听过rational ignorance。人不可能无限将信息归类、分析、吸收和应用，人的能力有限，但是信息相对来说是无限的。为此，我们宁愿根据我们的过去经验和现在状况设定一套既定的规则并现在和未来遵守以获取不是最好，却仅仅符合我们要求的效果。为此，我们不能发挥我们的极限，除非在特定情况、时间和训练下我们才能得到并使用我们最好的能力。因此，我们也根据这项想法，尝试设立套仅仅符合我们要求的制度，尝试使我们的能力提高，至少能够达到其他人所要求或“被迫加入竞争、导致平均提高、再竞争”的行列当中。当然，到最后，还是回归最前面的问题，我们都需要rational ignorance，即无法满足无限的信息和能力的追求。

我们或许无法培育一个天才级的人才，但是我们宁愿培育一班水平比较均衡且容易“大规模”生产的人才。

hoollly

那就是度过太长无聊的"少年"(adolescence)时期.
adolescence这个字,在1900年之前是不存在的.这是个新词汇.

在过去,基本上没有分儿童期,青春期,和成年期.

只有儿童和成人,其余细分一概不流行.

但是为什么现在多了一个从13岁到24岁,甚至更高的青春期,学习期呢?
这和现代被策划的强制性教育制度有关.

现代教育制度,和古代不同.
来说一个人,他13岁没有到,就读通古典文学,18岁没有到,基本了解的东西从哲学,科学,社会学到神学都了解.
到了22岁,基本上金融,经济,会计都达到很精通的层次.

他并不是神童.(虽然他曾经有个日子被一些人当做是这么一回事.)
这也和各种现代流行的变态军队式教育制度无关.
他从来没有试过熬夜读书,对他来说,炫耀熬夜读书根本就是个笑话.这种东西都好拿出来炒.

之所以能够掌握到那个知识阔度,主要原因在于他有阅读习惯,自由阅读.
后来到学习会计的时候,他一天花在学习会计等商科上面时间没有超过5小时.

其实,这在古代是根本不出奇的.
所谓青春期,学习期,完全被人为恶意延长,主要目的就是愚民.
(在强制性教育制度下,人,一个年龄阶段,一个社会档次,只能学习一种东西.这极大限制了思想上的发展.)
这里建议看这本书:
the underground history of american education
http://www.johntaylorgatto.com/underground/

美国开国元勋-Samuel Adams,14岁进harvard college,18岁得到Bachelor of Arts degree.

美国第一任总统-George Washington是He was educated in the home by his father and older brother.
他17岁那年,就是surveyor of Culpeper country(很多国家一个无法全职合法工作的年龄.而且这个职位还是他因为有丰富surveying经验后被任命的),他在这个时候已经经商,并且拥有不小财产.

其中一个美国总统-thomas jefferson,24岁那年成为执业律师.(今天美国的法学院需要第一个文学士资格,总共需要7年时间获得一个法律学位,如果加bar examination,可能需要8年.)
他16岁那年就进college,读了2年,就以最好成绩之一毕业.在那2年里面,他读数学,哲学,文学.

第二大陆会议主席john hancock,13岁进harvard university,然后4年后,17岁获得bachelors degree.

生物学家达尔文16岁那年进university of edinburgh.
无所事事,成绩极差的度过了前三年,他爸爸又转他去cambridge读神学.

牛顿从大学回到家无所事事那18个月里面,相继完成了光学,引力和微积分的重大发现.
(牛顿是读医学的,他在学校是到处混一些相关科学而已.)

上面这些还是有读过很多书的.
tesla和edison都没有受过什么正规学校教育.(明显,在学术上,这比上面几个都不差,和头几个比,更卓越.)
美国早期antifederalist里面受过正规教育的远没有他们对手多,但是掌握英语词汇丰富.


用the underground history of american education作者的一句话形容:
"在强制教育环境下,人们被误导知识和学历/执照有关,结果没有相关学历/执照的人盲目迷信有相关学历/执照的人,而有相关学历/执照的人又没有相关的知识."

如果这在股票市场......
这就代表...
你有看见报纸,报告新闻,和论坛上,
很多人相信政府知道自己在做什么,政府有智慧和意愿解决问题.
投资银行的经济学家有经济学位,所以由他们来预测/解决经济问题肯定有资格.
基金经理,有外国学历,有经验,他们的意见肯定有参考价值.

好了,
看完这些观点,可以很明显发现一个现象.
他们选择相信,而不是分析.
(如果你听他们的见解,你会发觉他们来来去去都是重复"专家"说的话.专家说长线投资,他们就长线投资,专家说我在价值投资,他们就说价值投资,专家说,现在是逆潮流而行的时候了,炒底的时候了,他们就重复.
除此之外,全无精辟见解,全无个人意见.他们的个人意见,我写包单可以google出来的.我照着他们的话打google,肯定可以search到一大堆.)
他们认为有专业资格的人有能力,他们不是有专业资格的人,所以选择相信专业人士比较好.
(他们不懂什么叫专业.)
他们相信这些有经验,有学历的人一定比没有经验和学历的人要好.
(事实决非如此.)

本文的主题在于,那些在大学里面学习经济,金融,甚至会计的人,他们被愚弄了,而那些相信小学生应该读小学书,中学生应该搞好中学知识的人被愚弄了.

他们迟早会发觉,他们在强制性教育制度下学的知识,在现实社会完全无实际效果,而且有阻碍他们走向真理作用.

股友

不要再骂了，我已经开始反思这３０年来是不是白活了。

hoollly

原帖由 股友 于 15-11-2008 09:47 AM 发表
不要再骂了，我已经开始反思这３０年来是不是白活了。

你取的名字就好象我知道的一个人,网名叫usury,总是个中枪的目标.

股友

usury＝高利贷。
嘻嘻，与我有关？

hoollly

原帖由 股友 于 15-11-2008 10:16 AM 发表
usury＝高利贷。
嘻嘻，与我有关？

那又不是,因为文章流行用语一开头批评,就是股民,股友,投资者之类.
而usury也是我认识那班人经常抨击的目标.
刚好,他的网名就叫usury.

股友

对了，我读你的文章已经没有刚开始的恐惧了。因为您从年头鸟到现在。请问我现在是什么心理？其他人是否一样。

江百虎

他们选择相信,而不是分析.

(如果你听他们的见解,你会发觉他们来来去去都是重复"专家"说的话.专家说长线投资,他们就长线投资,专家说我在价值投资,他们就说价值投资,专家说,现在是逆潮流而行的时候了,炒底的时候了,他们就重复.

除此之外,全无精辟见解,全无个人意见.他们的个人意见,我写包单可以google出来的.我照着他们的话打google,肯定可以search到一大堆.)

天真又可爱啊。。。

hoollly

原帖由 股友 于 15-11-2008 10:29 AM 发表
对了，我读你的文章已经没有刚开始的恐惧了。因为您从年头鸟到现在。请问我现在是什么心理？其他人是否一样。

根据我的观察和研究来说.
当代,不论从强制性教育,到社会影响,到电视台等等外在影响等东西.
其有个重要隐藏议程,这个在心理学上叫subliminal message.

其中包括暗示(suggest)群众:
仇恨有智慧的人,对他们心生嫉恨,反感和轻视.
用信仰取代思考.
重视不重要的东西,轻视关键的东西.
路径依赖.

基本上来讲,其余绝大部分人,会陷入被政府,金融机构,和专业人士反复欺骗.
(实际上,如果没错,我从1月开始,就举例说10月的政府"拯救"是失败收场,次贷会越来越严重,不是越来越轻.但是直到今天,翻开报纸,明显看到指数越来越低,印证我说过的,政府拯救对股市有加害作用.而投资大众的信息基本又只是重复报纸,网站,书本和别人说的而已.)
他们会花接下来的精力和时间去阅读和幻想符合他们自己立场的东西.
和继续亏钱.

hoollly

这里说一个人:
Marquis_de_Lafayette
http://en.wikipedia.org/wiki/Marquis_de_Lafayette

他是法官军官,美国大陆军队将军.

他20岁那年参加Battle of Brandywine.
24岁那年作为美国大陆军队将军,参与Siege of Yorktown,在那场战役里面截击Lord Cornwallis领导的英国军队,给Washington和Comte de Rochambeau的军队时间作出充分进攻准备,奠定了彻底打败英国军队,结束美国革命战争的基础.

现在的法国有钱人子弟,法国人,美国人,和马来西亚人24岁那年到底在做什么?

我举这个例子,是说明在以前,10多岁出来做工,做生意,打仗,研究学问,作为一个成年人那样生活是非常普通,理所当然的一个普及社会现象.
有钱人就研究学问,穷人就开始工作,经商.

所谓的青春学习期是被人为延长了.
这造就了整个社会少年时代以至成年时代的思想幼稚.

就好象我们可以看到古代杰出人物那样,他们的重大成就,转折点,开跑点,全部在他们儿童和少年时代.

2750一号

http://cforum1.cari.com.my/viewt ... ;page=1#pid41004653

这篇直接看疯子那段。。。
http://cforum1.cari.com.my/viewt ... ;page=1#pid46385124

守护神9413

我还是小婴孩的说