当前形势,复利对经济社会有害.

hoollly

举个例子:
现在,美国股票市场总价值14兆美元.
(根据过去统计资料,长期来说,他们有平均12%年收益率.)

但是,美国政府单国债就有11兆美元.


今天,如果加上各种政府担保的agency debt,比如fannie mae等等债券的话.就是70兆美元了.

这还没有包括个人负债,抵押贷款负债,企业负债,和政府没有担保的各式各样企业负债.

如果都加起来,就超过100兆美元了.

实际上,不管世界上哪一个地方,哪一个国家.
最大的市场,不是股票市场,而是债券市场.

用100兆美元的债券市场和14兆美元的股票市场比较.

14兆美元x12%=1.68兆美元.

100兆美元x3%=3兆美元.
(3%是个严重低估的数字,除了政府国债之外,也就是不到11兆美元的国债之外,其余利息全部高过国债.)

但是,都很明显看到3兆-1.68兆=1.32兆的差别.

可能有些人觉得,1.32兆才是美国GDP的10%而已.不算得了什么.

可能你是个例外,拥有的投资收益大于利息支出.
但是,作为这个总体社会,总体社会的利息支出,是大过投资收益的.
而且,这中间还用复利计算.
对大众而言,复利是朝相反方向开火的.

这里引用一个故事作为结束:古代印度数学家告诉我们复利的力量.

　　相传，古印度的舍罕王打算重赏国际象棋的发明者——宰相西萨·班·达依尔。于是，这位宰相跪在国王面前说：“陛下，请您在这张棋盘的第一个小格内，赏给我一粒麦子；在第二个小格内给两粒，第三格内给四粒，照这样下去，每一小格都比前一小格加一倍。陛下啊，把这样摆满棋盘上所有64格的麦粒，都赏给您的仆人罢！”国王慷慨地答应了宰相的要求，他下令将一袋麦子拿到宝座前。
      
      　　计数麦粒的工作开始了。第一格内放一粒，第二格两粒，第三格四粒……还没到第二十格，袋子已经空了。一袋又一袋的麦子被扛到国王面前来，但是，麦粒数一格接一格地增长得那么迅速，很快就可以看出，即使拿来全印度的小麦，国王也无法兑现他对宰相许下的诺言！
      
      　　这位聪明的宰相到底要求的是多少麦粒呢？稍微算一下就可以得出：
      
      　　1+2+2^2+2^3+2^4+……+2^63=2^64-1直接写出数字来就是18,446,744,073,709,551,615粒。
      
      　　这位宰相所要求的，竟是全世界在两千年内所产的小麦的总和！
      
      　　如果造一个宽四米，高四米的粮仓来储存这些粮食，那么这个粮仓就要长三亿千米，可以绕地球赤道7500圈，或在日地之间打个来回。
      
      　　国王哪有这么多的麦子呢？他的一句慷慨之言，成了他欠宰相西萨·班·达依尔的一笔永远也无法还清的债。

bullbull

复利对经济会有害，大家知道了。各大国家小市民都无能为力做什么来阻止，了解当前的局势反抗又能可以怎样？还不是一起遭殃泥沼深陷于中？？？？？？到头来都是任由政治领袖放肆摆布
人民的生活不用继续么？有智慧的和没智慧的，会不会分辨当前的局势分别不大吧？到头来就是一起中，有智慧的只能减少其中对自己的破坏

欧贝亚

回教金融也是因为利息不符合教义而采取分享利润的方式来“参与“生意，不过我觉得本质还是一样的。不过回教对于欠债不换的处罚很严重，据我的了解是刑事罪。当然如果认为借钱给“还不起钱“的人，也是一种罪（引诱犯罪？），那该如何避免双方犯下这种罪呢？你总不能说因为汽车的速度太快（复利影响力太大），而撞死人都是因为汽车跑得太快吧（复利使债务越滚越大）？

现在的问题是债务太多，而不是利息制度。人已经被灌输一种花未来钱本来就是应该的概念。我们人类已经失去一种sustainable living的观念－环境保护、能源、土地等。我觉得解决的方法还是在于教育，在于设立适当的法律来让人了解持久性的重要性。当然，如果你觉得大部分人都无法达到这样的道德高度（我必须承认我现在无法达到），那我们就只好等一个灾难的发生来致使人类往这个方向发展。

hoollly

古代一个金融家曾经说过:
"让国王破产带来的利益,比让社会大众破产带来的利益还要大."

原理在于社会大众一定要承担国王的债务,而国王就未必需要承担社会大众的债务了.

今天看到的一切,其实就是让王国负债的现代版.

简单来说,上层社会破产,需要我们中下层所有承担损失.

而让上层破产的最好方式,不是战争和颠覆,而是复利力量.

flyingfish

我想多了解回教的金融制度。
请教网友们有没有借过回教的loan或开过回教的存款户口？
叫什么名词？我想搜索看看它们的操作方式。

假如没有利息，而只有分享盈利(或亏损)的情况，类似没有bondholder,只有shareholder的世界。
像是一个大合作社，大家都在同一条船上，没有counterparty,也没有counterparty risk(赖帐不还)；
没有还不起债而典当财产或自己。
会是这样理想吗？

欧贝亚

好逸恶劳的后果吧。上层破产可以减少好逸恶劳的人，而让世界回归到一份耕耘，一份收获的境界。

看来我们这些70年代到90年代的人，如果以后世界能够还清债务的时候可以被称为“还债的一代“，如果让债务继续恶化的话就会被成为“腐败的一代“。看来看去都觉得这个称号很悲哀。

欧贝亚

可以参考马来西亚的Bank Islam，尤其注意它的历史。