证悟阿罗汉与波罗密

胜利

我也不明白啊。。。

peggy_str

原帖由 山野草夫 于 10-11-2008 09:38 PM 发表


不明白，假如如实依法的修行，最后烦恼不是会自动断除吗？
为何说为了不证入涅槃，保留一些微细烦恼？

其他的烦恼;如习气则不能断，所以阿罗汉不断习气的。
罗汉只断我执，没断法执。
这也不明白，假如罗汉 ...

谁告诉你说罗汗没断法执？
佛说要连法也放下。。。

huoshen2

乱说的人不是草野,
而是千千万万自称"大"乘的人们~
...

peggy_str

哦。。。paiseh。。paiseh。。

小的看不到大的，
大的才看到小的。

huoshen2

小的看不到大的，
大的才看到小的。

这一句什么意思啊??
...

尋夢人

原帖由 蓝袍术士 于 10-11-2008 09:21 PM 发表


想知道下这样的看法是不是南传的正统看法，虽然我觉得是，但是有人跟我说过“无时”表示任何时候都可以证果，所以不用累计波罗密也可以证果。

最好有更多的证据啦，hehe....

这是清靜道论的解釋.

出世间法和世间法不一样。世间法要费时才可以见到结果，如播种到收成。
而出世间法是行人见到圣道，就立刻得到圣果，無需等待，所以是無时的。


证据嘛;我就抄原文好了;

"或者要經過長時期方能給與自己的果，故為有時的。那是什麼？即世間的善法。
（出世善法）即在聖道之後而給與自己的果，故沒有時間的為「無時的」。
所以（這無時的話）是專指聖道（給與聖果）說的。
"

行人要见圣道也要累积波罗密的，如阿罗汉需要不超过十萬大刧的时间来累积波罗密，
他们的期限是不定的，它可能是一百或一千大劫等。
根据一些论师的看法，它可能只是一或两世而已。

要证据的话可参考"南传菩萨道"。

尋夢人

原帖由 山野草夫 于 10-11-2008 09:38 PM 发表


不明白，假如如实依法的修行，最后烦恼不是会自动断除吗？

不会。如果行者只停留在行舍智的话，他就不能断烦恼。

所以要行菩萨道的人，他的观智只能停留在行舍智，
超过这个阶段的话，他的道心会现起而断烦恼，他会因此而证入涅槃。

尋夢人

原帖由 山野草夫 于 10-11-2008 09:38 PM 发表

为何说为了不证入涅槃，保留一些微细烦恼？

阿罗汉断尽烦恼，就会进入涅槃。
这样的话，他就不能行菩萨道。因为行菩萨道是需要色身的。

所以这些菩萨道行者虽然可以当下证入阿罗汉的，可是他选择不要证入。

因为要行菩萨道, 所以不能证入涅槃.
他要保留烦恼就是这个缘故, 也因此他的观智只能停留在行舍智。

到达行舍智的人，虽然还有烦恼，但是不大可能作出恶业了。

清静道论把这种人比喻为荷叶，烦恼就像水珠滚过荷叶而不会停留在上面，
就如"百花丛里过，片叶不沾身"的境界。

尋夢人

原帖由 山野草夫 于 10-11-2008 09:38 PM 发表
这也不明白，假如罗汉的习气不能断，法执也没断，那么如何证得罗汉果位？

阿罗汉是不断法执和习气的，他依然可以解脱，因为这两者无碍解脱。

尋夢人

原帖由 peggy_str 于 11-11-2008 08:50 AM 发表

谁告诉你说罗汗没断法执？
佛说要连法也放下。。。

别寃枉好人，
这句话是我说的。

阿罗汉没断法执的。

mahalwin

原帖由 尋夢人 于 10-11-2008 06:51 PM 发表



若菩萨证入阿罗汉果，他会进入涅槃而不能再更进一步地提升自己。

菩萨为了不证入涅槃，所以他不能像阿罗汉断尽所有的烦恼(见思惑)，
他保留一些微细烦恼而有生死，这叫作 "留惑润生"。

罗汉只断能引起生 ...

习气算是烦恼?

尋夢人

原帖由 mahalwin 于 11-11-2008 09:16 PM 发表


习气算是烦恼?

南传认为不是烦恼，因为它不能阻礙解脱。

北传认为是烦恼，因为它可以使到一个漏尽者作出他所不能控制的行为。

peggy_str

原帖由 尋夢人 于 11-11-2008 09:09 PM 发表


别寃枉好人，
这句话是我说的。

阿罗汉没断法执的。

原来是你告诉他的。。

师兄为何有此说法呢？又或可以引用经典？

三法印

你能完全控制身体吗?

尋夢人

原帖由 peggy_str 于 11-11-2008 09:33 PM 发表

原来是你告诉他的。。

师兄为何有此说法呢？又或可以引用经典？

我又要去翻书了

不过要先去吃饭了，刚才翻书翻到没有力。。

尋夢人

原帖由 三法印 于 11-11-2008 09:36 PM 发表
你能完全控制身体吗?

不能  .
So ...?

三法印

你知道中医有一套原理, 人的感情脾气和五脏六俯有关..

一个人的体质性情是天生的, 如豪放的人你叫他扭扭捏捏很难..

山野草夫

原帖由 尋夢人 于 15-11-2008 01:35 AM 发表


要住生死还是住涅槃，看众生的根性啰。
住生死就是魔?

佛陀无量劫都是长住生死度众生的，那么佛陀是什么?

哪个佛陀？

历史上的佛陀已经入灭了。

蓝袍术士

原帖由 三法印 于 11-11-2008 10:03 PM 发表
你知道中医有一套原理, 人的感情脾气和五脏六俯有关..

一个人的体质性情是天生的, 如豪放的人你叫他扭扭捏捏很难..

中医认为是相互影响，肝火旺的人脾气会暴躁，清了肝火人的暴躁会好下来，但是同时发脾气也会弄到肝火旺。

山野草夫

问：行菩萨道需要修忍辱巴拉蜜，那么修解脱道的行者是否也需要修忍辱巴拉蜜？

帕奥禅师答：是的，修解脱道的行者需要修忍辱巴拉蜜，而且也需要修其它的九种巴拉蜜。他必须修行十巴拉蜜达到相当的程度，直到这些巴拉蜜强得足以令他证悟阿拉汉果。然而，他的巴拉蜜不能和菩萨的巴拉蜜相比，菩萨的巴拉蜜远远超过阿拉汉的波罗蜜。
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