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楼主: 蓝袍术士

证悟阿罗汉与波罗密

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发表于 10-11-2008 12:34 AM | 显示全部楼层
原帖由 huoshen2 于 10-11-2008 12:06 AM 发表
佛陀好象在大处念经里边有说过,
一个人只要时时刻刻精进不间断的循着四念处努力修,
七日内就算不成就阿罗汉圣果,
也能够成就阿那含圣果(三果)~
...


6.修四念住的结果
              (101)比丘们!任何人,依这个方式正确地修四念住七年,就可以期望有两种果报中的一种:现生得最上智慧,或者如果五蕴仍然存在,则得不还果。
              (102)比丘们!不用说七年,如果有任何人,依这个方式正确地修四念住六年,就可以期望得到两种果位中的一种:现生得大智慧,或者如果五蕴仍然存在,则得不还果。
              (103)比丘们!不用说六年,....
              比丘们!不用说五年,....
              比丘们!不用说四年,....
              比丘们!不用说三年,....
              比丘们!不用说二年,....
              (104)比丘们!不用说一年,如果有任何人,依这个方式正确地修四念住七个月,就可以期望得到两种果位中的一种:现生得最上智慧,或者如果五蕴仍然存在,则得不还果。
              (105)比丘们!不用说七个月,....
              比丘们!不用说六个月,....
              比丘们!不用说五个月,....
              比丘们!不用说四个月,....
              比丘们!不用说三个月,....
              比丘们!不用说二个月,....
              比丘们!不用说一个月,....
              比丘们!不用说半个月,如果有人依这个方式正确地修四念住七天,就可以期望得到两种果位中的一种:现生得最上智慧,或者如果五蕴仍然存在,则得不还果。

白话《大念住经》
http://www.dhamma.org.cn/books/ysfj/mahasatipatthana_Sutta_07.htm
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发表于 10-11-2008 12:46 AM | 显示全部楼层

回复 23# 山野草夫 的帖子

有劳了, 有劳了~
...
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发表于 10-11-2008 01:22 AM | 显示全部楼层

回复 13# 佐竹 的帖子

同样的北传如何証明一个人是菩萨?

在佛陀时代, 凡夫怎样知道世尊就是佛陀呢?

对了你要了解一个人, 你应该怎样作?

[ 本帖最后由 三法印 于 10-11-2008 08:33 AM 编辑 ]
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发表于 10-11-2008 08:29 AM | 显示全部楼层

回复 25# 三法印 的帖子

我的看法:證明菩薩的方法是看他的修行的證量還有他的慈悲心和菩提心的強弱度。這是一般凡夫可以以肉眼就看得出來的。如果內證方面的,就需要由一些有相當修持的修行人才能辨別出來了。

瞭解一個人可以從很多方面著手也會因個別的人而有所不一樣。
基本上,無論是哪一類形的人,在瞭解他的當時,自己是有必要保持中立的,不能因為自己在對某人的解讀的過程中而讓在當時所生起的情緒反應蒙蔽自己,同時讓自己透過這樣的蒙蔽來與該人做互動。
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发表于 10-11-2008 08:36 AM | 显示全部楼层

回复 26# 佐竹 的帖子

同样的證明阿罗汉的方法也是如次...
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 楼主| 发表于 10-11-2008 09:15 AM | 显示全部楼层
那么是说,不需要累计波罗密也能证果咯?
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发表于 10-11-2008 11:10 AM | 显示全部楼层

回复 28# 蓝袍术士 的帖子

还是需要, 只是可能可以一世就累积到足够的PARAMI而解脱~
,,,
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 楼主| 发表于 10-11-2008 12:34 PM | 显示全部楼层
其实我在想,一个如果真的在实践菩萨道的人应该很快就累计到足够的波罗密证果。
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发表于 10-11-2008 12:38 PM | 显示全部楼层

回复 30# 蓝袍术士 的帖子

累计到足够的波罗密证什么果呢?
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发表于 10-11-2008 01:28 PM | 显示全部楼层
插队问一句,

阿罗汉和菩萨的分别在哪里?
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发表于 10-11-2008 01:40 PM | 显示全部楼层

回复 32# popi 的帖子

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发表于 10-11-2008 01:57 PM | 显示全部楼层
原帖由 三法印 于 10-11-2008 01:40 PM 发表
可参考
http://cforum3.cari.com.my/viewthread.php?tid=1103130&extra=page%3D3&page=1


看明白了一些东西。。

再插队问一些问题:

1。个人的理解,按照南传的看法,菩萨是能够证得阿罗汉,但是他先不证?因为要累计波罗蜜?
2。当他累计足够的波罗蜜后,再证阿罗汉,就等于佛?

[ 本帖最后由 popi 于 10-11-2008 02:02 PM 编辑 ]
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发表于 10-11-2008 03:21 PM | 显示全部楼层
原帖由 popi 于 10-11-2008 01:57 PM 发表


看明白了一些东西。。

再插队问一些问题:

1。个人的理解,按照南传的看法,菩萨是能够证得阿罗汉,但是他先不证?因为要累计波罗蜜?
2。当他累计足够的波罗蜜后,再证阿罗汉,就等于佛?


若比丘修習隨順成就者,雖不欲令漏盡解脫,而彼比丘自然漏盡,心得解脫。所以者何?以修習故。何所修習?謂修念處、正勤、如意足、根、力、覺、道。如彼伏雞善養其子,隨時蔭餾,冷暖得所,正復不欲令子方便自啄卵出,然其諸子自能方便安隱出殼。所以者何?以彼伏雞隨時蔭餾,冷暖得所故。

http://www.buddhistdoor.com/DeerPark/iss08-agama.html

在空海著的阿含解脱道次第,里看到这么一段经文。大意是说,若比丘踏实的修行,最终会自动证得阿罗汉。好像没有所谓的先不要证的问题存在。

再说依据个人的理解,累计波罗蜜只不过是助缘而已。
波罗蜜的多寡只不过是影响某修行人的修行,证悟的速度。
波罗蜜具足不代表某人就一定能达到解脱。
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发表于 10-11-2008 05:19 PM | 显示全部楼层
原帖由 v4820 于 9-11-2008 08:10 PM 发表
有道理啊~

俺也是酱推理,只是俺从两因开始


呵呵。。和开印法師差不多了。
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发表于 10-11-2008 05:29 PM | 显示全部楼层
原帖由 蓝袍术士 于 9-11-2008 11:01 PM 发表



《俱舍论》里好像说过证果最少要三生。

这样说的话,是不是说明一定要具足波罗密才能证果呢?

如果是的话,那么法随念里的“无时”又怎么理解呢?是不是相冲突了呢?


没有波罗密是不能证果的。

法随念里的“无时”是指这一杀那见道,下一杀那证果。

见道和证果之间没有时间的间隔。所以称作“无时”。和波罗密没有冲突。
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发表于 10-11-2008 05:46 PM | 显示全部楼层
原帖由 huoshen2 于 10-11-2008 12:06 AM 发表
佛陀好象在大处念经里边有说过,
一个人只要时时刻刻精进不间断的循着四念处努力修,
七日内就算不成就阿罗汉圣果,
也能够成就阿那含圣果(三果)~
...


能夠在七日证果者,是有深厚波罗密的.
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发表于 10-11-2008 06:02 PM | 显示全部楼层
原帖由 尋夢人 于 10-11-2008 17:19 发表


呵呵。。和开印法師差不多了。


法师应该是修行有成的人,俺可差远了。
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发表于 10-11-2008 06:51 PM | 显示全部楼层
原帖由 popi 于 10-11-2008 01:57 PM 发表


看明白了一些东西。。

再插队问一些问题:

1。个人的理解,按照南传的看法,菩萨是能够证得阿罗汉,但是他先不证?因为要累计波罗蜜?
2。当他累计足够的波罗蜜后,再证阿罗汉,就等于佛?



若菩萨证入阿罗汉果,他会进入涅槃而不能再更进一步地提升自己。

菩萨为了不证入涅槃,所以他不能像阿罗汉断尽所有的烦恼(见思惑),
他保留一些微细烦恼而有生死,这叫作 "留惑润生"。

罗汉只断能引起生死轮回的烦恼,这种烦恼叫染污无知。
其他的烦恼;如习气则不能断,所以阿罗汉不断习气的。
罗汉只断我执,没断法执。

其他的如遍知世间的一切和利他的菩萨行,唯有佛才能圆满。

[ 本帖最后由 尋夢人 于 10-11-2008 09:02 PM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 10-11-2008 09:21 PM | 显示全部楼层
原帖由 尋夢人 于 10-11-2008 05:29 PM 发表


没有波罗密是不能证果的。

法随念里的“无时”是指这一杀那见道,下一杀那证果。

见道和证果之间没有时间的间隔。所以称作“无时”。和波罗密没有冲突。


想知道下这样的看法是不是南传的正统看法,虽然我觉得是,但是有人跟我说过“无时”表示任何时候都可以证果,所以不用累计波罗密也可以证果。

最好有更多的证据啦,hehe....
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发表于 10-11-2008 09:38 PM | 显示全部楼层
原帖由 尋夢人 于 10-11-2008 06:51 PM 发表



若菩萨证入阿罗汉果,他会进入涅槃而不能再更进一步地提升自己。

菩萨为了不证入涅槃,所以他不能像阿罗汉断尽所有的烦恼(见思惑),
他保留一些微细烦恼而有生死,这叫作 "留惑润生"。

罗汉只断能引起生 ...


不明白,假如如实依法的修行,最后烦恼不是会自动断除吗?
为何说为了不证入涅槃,保留一些微细烦恼?

其他的烦恼;如习气则不能断,所以阿罗汉不断习气的。
罗汉只断我执,没断法执。
这也不明白,假如罗汉的习气不能断,法执也没断,那么如何证得罗汉果位?
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