人真的能够自救吗？

nki

我是一名基督徒，可是我不是来传教的。
只是很好奇的想问，人为什么认为自己可以自救呢？
恕小弟视浅，真心想来讨教讨教。。。

佐竹

人之所以可以自拔是因為人的問題都是自找的。

nki

很明确的，每个人都有问题，包括基督徒。

我觉得就算你不去理会，或超越他可是问题还是存在。我们根本都没有去面对问题然后对症下药去解决它，而是不理会式的超越它，可是问题还在呀！只不过你不去理会而已。。。

nki

就像我现在问这个问题，难道是我自找的吗？
这个问题我不问就不能成为一个问题吗？或者是我认为是个问题，你不认为是个问题。。。

justdoit77

原帖由 佐竹 于 7-10-2008 02:16 AM 发表
人之所以可以自拔是因為人的問題都是自找的。

好.....................

nki

我大概了解一点点佛教的因果吧，不对的请指教。
因果告诉了我们问题的由来，让人可以自我圆修成佛。
可是人要如何圆修自己的罪呢！
就好像如果要洗净地面上的污垢也要利用外来的布把他擦走，
如果只有在地面上推来推去，就算是藏起来了
污垢还是存在的。

山野草夫

原帖由 nki 于 7-10-2008 10:24 AM 发表
我大概了解一点点佛教的因果吧，不对的请指教。
因果告诉了我们问题的由来，让人可以自我圆修成佛。
可是人要如何圆修自己的罪呢！
就好像如果要洗净地面上的污垢也要利用外来的布把他擦走，
如果只有在地面上推 ...

假如没有错，佛教不讲罪，而是讲业。业主要有善业，有恶业。
业就好比种子，必须在条件（因缘）具足的情况下才会发芽／成熟／结果。
以种子为例，种子必须有水，有阳光，有土壤，有空气，具足的情况下才会发芽，成长，结果。假如没有水，没有阳光，没有土壤，没有空气，种子就不会发芽，成长，结果。

所以修行就是要停止制造新的业因，停止轮回。
我所理解的就是这么多而已。

limcopy

自己都不救自己了，更何况别人会去救你？求人不如求己。打个比喻：善业/恶业就好像一个简单的log file , 来记录一个人的生平的善业/恶业。等到百年归老后，那阎罗王就会凭这些log file 来判此人上天堂/地域。

[ 本帖最后由 limcopy 于 7-10-2008 11:53 AM 编辑 ]

hong_kong

原帖由 nki 于 7-10-2008 10:24 AM 发表

我大概了解一点点佛教的因果吧，不对的请指教。
因果告诉了我们问题的由来，让人可以自我圆修成佛。
可是人要如何圆修自己的罪呢！
就好像如果要洗净地面上的污垢也要利用外来的布把他擦走，
如果只有在地面上推来推去，就算是藏起来了
污垢还是存在的。

我可以发表下我的看法吗~~~

佛陀所提倡的并非“在地面上推来推去，就算是藏起来了”

而是「面對它、處理它、放下它」為方法，輔以智慧和慈悲，必能以清明心處理世事。

nki

面對它、處理它、放下它

好深的功课，不容易。也许就是要用一生的时间去学习。
我觉得面对它，处理它，放下自己，交托给神，我会更轻松。

因为对我来说人实在太渺小了，好小好小，像我们看昆虫一样。

佐竹

難道你不是用一生的時間去認識你所謂的神？

huoshen2

原帖由 nki 于 7-10-2008 01:43 PM 发表
面對它、處理它、放下它

好深的功课，不容易。也许就是要用一生的时间去学习。
我觉得面对它，处理它，放下自己，交托给神，我会更轻松。

就当真的有神存在吧~
交托给神, 就象是把自己的责任推给别人~
就象是逃避, 推却责任~
(题外话, 可怜所谓的神, 要无端端帮人顶问题, 不知哪一天他顶到鸟了, 讲: "老子不干了"~ )

前几帖才讲把问题盖掉不是办法, 现在却来宣说逃避/ 把问题 dump 给别人顶的说法??
这只怕比盖掉问题更糟糕无能啊~

因为对我来说人实在太渺小了，好小好小，像我们看昆虫一样。

渺小不代表无能~
病毒那么小, 还是可以杀人~

不过, 如果人自甘无能, 然后要别人为他顶完问题, 那就真的没话讲了~
...

das

原帖由 huoshen2 于 7-10-2008 02:10 PM 发表

就当真的有神存在吧~
交托给神, 就象是把自己的责任推给别人~
就象是逃避, 推却责任~
(题外话, 可怜所谓的神, 要无端端帮人顶问题, 不知哪一天他顶到鸟了, 讲: "老子不干了"~ )

前几帖才讲把问题盖掉不是办 ...

最主要的是cause and effect的道理，不是说我信了某某神/先知，就可以洗涤我的罪那样。

人必须为他所做的负上责任。

[ 本帖最后由 das 于 7-10-2008 02:56 PM 编辑 ]

山野草夫

人类虽然不是全能，万能，无所不能，但也还不至于彻底无能。

交托给神，好像推卸责任。
自己的大便，自己不处理，交给神来清理。
好像把神当仆人，多过当神。

假如自己能处理，能解决的，就应该自己去处理，去解决，至于那些超出人类能力范围的事情才交托给神，这倒还说得过去。

nki

交托也不是意味着逃避责任，丢下了一走了之。

而是把自己的主观放下，相信让神来带领，一路经历生命的奥秘，生活的艺术。
这是我的方法，你们呢？

佛教徒遇到问题除了观念上，有没有什么实际的方法。

nki

渺小不代表无能~
病毒那么小, 还是可以杀人~

病毒再怎么厉害也有它不能够的地方，
如果病毒像人一样自夸自傲，到处发毒，那就祸害人间
如果病毒发挥他的功能，让明智的科学家来应用，那么它就造福人群。

[ 本帖最后由 nki 于 7-10-2008 05:30 PM 编辑 ]

沧浪澈

原帖由 nki 于 7-10-2008 05:19 PM 发表
交托也不是意味着逃避责任，丢下了一走了之。

而是把自己的主观放下，相信让神来带领，一路经历生命的奥秘，生活的艺术。
这是我的方法，你们呢？

佛教徒遇到问题除了观念上，有没有什么实际的方法。

真正的佛教徒，深深体认到一切过去现在未来的遭遇都是息息相关的。
过去影响着现在，现在影响着未来。
就是现在的我们太执著眼前短暂无常的一切，变得痴愚，颠倒误认生命只有一回，看不见过往太多的业造在影响着自己，所以才需要学习佛传下的法，逐渐擦亮蒙尘已久的智慧来看清自己的生命形态。
当我们体认到自己将来的遭遇完全取决于现在如何作为，我们就更要有责任为将来的自己负责，加入善的、正的念头或行为因素在现在的生活里，以让将来的自己趋向更善、更正的方向发展。

[ 本帖最后由 沧浪澈 于 7-10-2008 05:37 PM 编辑 ]

limcopy

万般带不去，唯有随身业。不是一两句交托给“神“，就行了。有时候，要学会如何去面对。

nki

是的，我们也一样

nki

请问你所谓的佛传下的法，是平常我们可以看到佛教徒的颂经吧？