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找chiropractic (鬼佬铁打)的疑虑

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发表于 6-10-2008 04:07 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
不是对鬼佬铁打师傅不敬,不过只想和大家分享我找到的资讯。在找上他们处理比较有危险性的受伤部位时,该不该读读以下资料来做些基本判断。

Chiropractic: A Profession Seeking Identity. http://www.csicop.org/si/2008-01/homola.html
- 以上链接说明 Chiropractic 不是正统医学。它是个不能对自己做出完整科学性定义的另类医疗法。
- 其师祖爷说明“近95巴仙的疾病是脊椎骨错位而造成的,其它则是脱臼造成的。”(对我来说是很神奇的)
- chiropractic profession "has failed to define itself in a way that is understandable, credible and scientifically coherent,"
- Ninety-five percent of all diseases are caused by displaced vertebrae, the remainder by luxations of other joints

鬼佬铁打受害者行动网站
http://www.chirovictims.org.uk/

Manipulation of the neck and stroke: time for more rigorous evidence
http://www.mja.com.au/public/issues/176_08_150402/bre10066_fm.html

欢迎大家一起讨论分享。
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发表于 6-10-2008 04:23 PM | 显示全部楼层
这个你要问问chiropractor的意见咯。。
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发表于 6-10-2008 05:19 PM | 显示全部楼层
早就知道脊椎矯正學非正統西醫學,但它的治療法還是有獨特的功效。
至于那些什麼受害者,也不一定錯在脊椎矯正學,那要看看那位脊椎矯正師的經驗和功夫好不好了。
就像中醫骨傷推拿師也有經驗和功夫好不好的現象嘛,不用大驚小怪的。
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发表于 6-10-2008 09:23 PM | 显示全部楼层
DOCTOR﹐這種解釋是很膚淺的。CHIROPRACTOR 的祖師 DD PALMER 是 1895年的人﹐
對於一個一百年前的人講的話跟現代黨然有差異。CHIROPRACTIC 在這一百年來已經
逐漸進步科學化﹐跟一百年前不能比較。在北美也已經並入主流醫學﹐INSURANCE
也包括。與時並進﹐CHIROPRACTIC 才能存活到現在。CHIROPRACTIC 並非洋人的鐵
打﹐中文叫脊骨神經科。一百年前很多MEDICAL DOCTOR 還在用放血 (BLOOD LETTING)
作治療。40年前MEDICAL DOCTOR 還鼓勵人抽煙。對於現在﹐不是也很難讓人接受嗎﹖
在美國或全世界﹐醫療疏失已是前三大死因。每年死於MEDICAL DOCTOR 手上的人有
上百萬人。不是比死於CHIROPRACTIC 的多幾百倍嗎﹖  你可看看這幾個WEBSITE
www.mercola.com
www.hkca.org
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发表于 6-10-2008 09:23 PM | 显示全部楼层
你所提供的网站都是很偏激的。在美国,加拿大有超过60000名CHIROPRACTOR 或 DOCTOR
OF CHIROPRACTIC。跟 MEDICAL DOCTOR 不一样,不过都是属于DOCTORS,只是专门
的性质不同。DOCTOR 的定义并不是一定要打针吃药才是DOCTOR,这种解释是很肤浅
的。CHIROPRACTOR 的祖师 DD PALMER 是 1895年的人,对于一个一百年前的人讲的
话跟现代党然有差异。CHIROPRACTIC 在这一百年来已经逐渐进步科学化,跟一百年
前不能比较。在北美也已经并入主流医学,INSURANCE 也包括。与时并进,CHIROPRACTIC
才能存活到现在。CHIROPRACTIC 并非洋人的铁打,中文叫脊骨神经科。一百年前很
多MEDICAL DOCTOR 还在用放血 (BLOOD LETTING) 作治疗。40年前MEDICAL DOCTOR
还鼓励人抽烟。对于现在,不是也很难让人接受吗?在美国或全世界,医疗疏失已
是前三大死因。每年死于MEDICAL DOCTOR 手上的人有上百万人。不是比死于CHIROPRACTIC
的多几百倍吗?  你可看看这几个WEBSITE
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发表于 6-10-2008 09:31 PM | 显示全部楼层
我的病人包括不少西醫﹐也有SPECIALISTS。大多數是在國外拿到醫學學位的。他們
也都知道打針﹐吃藥﹐開刀是有極限的。每一個專業都有它的必要性。現在MEDICAL
DOCTOR PROFESSION 都已受到PHARMASEUTICAL COMPANY 的控制。動不動就給藥﹐BECAUSE
THATS WHERE THE MONEY IS。藥商發明各種疾病﹐又發明藥來治療這些“疾病”。
這是它們如何賺錢的。每個醫生都知道只是彼此心照不宣
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发表于 6-10-2008 09:34 PM | 显示全部楼层
脊醫在北美﹐歐洲﹐澳洲都是屬於PROFESSIONAL DEGREE。北美要念6-7 年﹐澳洲6年。
念完再考NATIONAL BOARD。在馬來西亞總共只有30 位有牌的脊醫
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 楼主| 发表于 7-10-2008 10:58 AM | 显示全部楼层
你好,几个问题:
- 祖师爷的话现今可能不适用,那么你们现今如何define chiropractic?
- 可以列出30位有牌脊醫的CONTACT吗?这个牌是卫生部给的吗?为何各大医院看不到你们?如何分辨是真牌假牌?
- 可以列出大马那几家保险把CHIROPRACTIC列入吗?

先谢。

[ 本帖最后由 gto28 于 7-10-2008 11:09 AM 编辑 ]
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发表于 7-10-2008 05:04 PM | 显示全部楼层
CHIROPRACTIC 在DAMAI HOSPITAL﹐ KL 有。北美很多醫院也有。馬來西亞因為沒有
這課系而且CHIROPRACTOR 人數太少才沒在醫院里。馬來西亞的CHIROPRACTOR 有
Dr. Michael Lee, Dr. Twink Lim, Dr. Gary Green, Dr. Barry Kluner, Dr. Thomas Ong, Dr. Chew, Dr. Andre, Dr. Thomas Ong, Dr. Michael Murphy, Dr. Eric Woo, Dr. Matt Kan, Dr. Chris Ries, Dr. Leigh Murrant, Dr. Michael Wilkinson, Dr. Graham Hunt,.....etc.   別傻了﹐你要我列舉出來有何意義﹖

AIA 跟 PRUDENTIAL 都有限量的包CHIROPRACTIC TREATMENT﹐美國BLUE CROSS BLUE
SHIELD。EXPATS BUPA 都有包。
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发表于 7-10-2008 05:17 PM | 显示全部楼层
祖師爺一百年前講的話是一百年前時地關系所講的。現在科技跟一百年前都不一樣了。
大部份CHIROPRACTOR 都已經進步到用機器跟儀器了。MEDICINE 的祖師爺HIPPOCRATES
是一千年的人。他在一千年前講的話都跟現在穩和嗎﹖ 人跟醫學都要與時並進﹐中
醫也是在進步科學化。在馬來西亞衛生部有給牌CHIROPRACTIC ﹐UNDER MINISTRY
OF HEALTH﹐TCM DIVISION。要分辨真假看牌就知。看脊醫會不會英文﹐有沒有DEGREE
CERTIFICATE。不會英文或英文很蘭﹐保證是假的。
很少人會問真正CHIROPRACTOR 的真假﹐大部份找我們的人都有一定水準。
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发表于 7-10-2008 05:33 PM | 显示全部楼层
馬來西亞CHIROPRACTOR 的LINKS﹕
www.kiro.com.my
www.chiropracticmalaysia.com.my
www.yellowpages.com.my
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发表于 7-10-2008 05:45 PM | 显示全部楼层
CHIROPRACTOR 現在也治療SPORTS INJURY﹐ WORK INJURY﹐BIOMECHANICAL PROBLEMS。
不是只是單純的 SPINAL SUBLUXATION。CHIROPRACTIC 也有分 STRAIGHT 跟 MIXER。
我本身是 MIXER SCHOOL 出身的 (NATIONAL UNIVERSITY OF HEALTH SCIENCES﹐LOMBARD﹐
ILLINOIS﹐ USA)。MIXER 也作物理治療(PHYSICAL THERAPY)﹐NUTRITIONAL COUNSEL﹐
REHABILITATION。STRAIGHT SCHOOL 出身就只作 SPINAL MANIPULATION。STRAIGHT
SCHOOL 已經慢慢走下坡了或改變。現代的CHIROPRACTIC 也要進步到用科技﹐用機
器。以前 D D PALMER 的那一套已經不合時宜了﹐逐漸淘汰了。任何醫學要走下去
一定要有SCIENTIFIC BACKING 跟 STANDARDIZATION。CHIROPRACTIC 本身也知道這
點﹐所以有很多RESEARCH PAPER。你要知道CHIROPRACTIC 在國外的接受程度﹐不用
跑美國﹐你到香港或SINGAPORE 就知道了。HONG KONG 跟 SINGAPORE 已經全面接受
INSURANCE CLAIMING FOR CHIROPRACTIC。MALAYSIA 也會慢慢跟進。
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发表于 7-10-2008 08:57 PM | 显示全部楼层
CHERAS 的 HSC 醫院也有CHIROPRACTOR。
http://www.hsc.com.my/cheras/specialties/specialties.html
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 楼主| 发表于 7-10-2008 08:58 PM | 显示全部楼层
原帖由 chiropractor 于 7-10-2008 05:04 PM 发表
CHIROPRACTIC 在DAMAI HOSPITAL﹐ KL 有。北美很多醫院也有。馬來西亞因為沒有
這課系而且CHIROPRACTOR 人數太少才沒在醫院里。馬來西亞的CHIROPRACTOR 有
Dr. Michael Lee, Dr. Twink Lim, Dr. Gary Green, Dr.  ...


大佬,我要的是CONTACT,不只是名字而已。全马才30个人,卖少见少。
你认为我要全马的contact来做什么呢?没事找不相识的医生喝茶吗?
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 楼主| 发表于 7-10-2008 09:04 PM | 显示全部楼层
原帖由 chiropractor 于 7-10-2008 05:17 PM 发表
祖師爺一百年前講的話是一百年前時地關系所講的。現在科技跟一百年前都不一樣了。
大部份CHIROPRACTOR 都已經進步到用機器跟儀器了。MEDICINE 的祖師爺HIPPOCRATES
是一千年的人。他在一千年前講的話都跟現在穩和 ...


既然不了解,问如何分辨真假是必然的事。
看来我那两位教育不高的朋友难于向你们求助,相信你们要的都是有水准的病人。

至于那个还没说的DEFINATION,我看算了。
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发表于 7-10-2008 10:19 PM | 显示全部楼层
對不起﹐剛剛我的回復得罪了你。我跟你道歉。我誤解了你的意思。我以為你要我舉
出所有CHIROPRACTOR 的名字是有挑釁的意思。在CARI 我接過不少人不禮貌的會應
所以我誤解了你。對不起。
我在CARI 主要是回答一些醫療問題。診所歡迎所有人。
請問您還有其它問題我可以為您答復的嗎﹖
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发表于 7-10-2008 10:34 PM | 显示全部楼层
CHIROPRACTIC 的 DEFINITION 經過一百年來有所變化。剛開始在 D D PALMER 的時
代 是講到 SUBLUXATION。SUBLUXATION 就是脊骨半脫位。SUBLUXATION 會造成疾病
因為 INNATE INTELLIGENCE (就是中醫說的氣)無法流通。所以要 ADJUSTMENT﹐整
脊才能保持建康。到近代﹐多數CHIROPRACTOR 已經放棄這種說法。改為比較科學化。
用數據來證明CHIROPRACTIC 的療效。SUBLUXATION 這個字已經被 SEGMENTAL DYSFUNCTION
﹐SPINAL MALALIGNMENT 逐漸取代。SPINAL MALALIGNMENT 會造成 NERVE IMPINGEMENT
或 INFLAMMATION OF NERVE ROOTS﹐因而造成不適或痛楚。我建議你可上網找 SUBLUXATION﹐
INNATE INTELLIGENCE 的定義。如果這是你要的 CHIROPRACTIC DEFINITION。
CHIROPRACTIC 的 TECHNIQUE 很多種。比較常見﹐包括我自己用的有﹕Cox Flexion-distraction, activator, Thompson drop technique, Gonstead technique, diversified technique, upper cervical, Biophysics, CBP, Hole-in-one, Applied Kinesiology, ....etc
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发表于 7-10-2008 11:09 PM | 显示全部楼层
我常听我 朋友说 中医老祖先 几千年前说的 气血 通则不痛 痛则不通
到现在也是。。西医的 没一百年就推翻了吗??
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发表于 7-10-2008 11:57 PM | 显示全部楼层
沒推翻﹐只是解釋不同。氣血的定義有所不同。中醫的氣血跟西醫的氣血解釋不同。
中醫我相信指的是INNATE ENERGY﹐萬物的生命力。西醫講的是看的到測量的到的。
身體的基本條件是不變的。一百年前的解釋是比較摩糊﹐比較簡單﹐比較抽象的。
現在是比較細微有科學根據的。西醫並沒有推翻中醫氣血﹐只是測量不到的物體如
何去解釋﹖就像是你如何去測量靈魂的存在﹖西醫還在進步中﹐很多無法測量解釋
的物體會慢慢的引證
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发表于 8-10-2008 12:24 AM | 显示全部楼层
哦 原来是这样的
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所属分类: 医疗保健


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