佳礼创作人请进

e_minor_

最近创作论坛越来越冷了，不知是不是大家都没力创作了。
还是不想在这里发表，原因回复的都写些大同小议的：副歌不够强啦，很好听啦，加油努力啦，等等啦。。。。

有些人写了词放上来，希望有人拿来谱曲，但回应的都只有小猫两三只。。。
有的人想写一首完整的demo，没人代唱，不会编曲，不会录音等。。。
有的人希望放上来的歌能够被版权公司看中，但到头来批评多过称赞。
有的人希望放上来的歌能够在网上爆红，但，事实能吗？不是不能，机会渺茫。

大家问问自己，从以前学创作到今天，有什么目标？
兴趣罢了？难道有机会让你的创作走进市场，你不要？
钱哦，你不要？
也可能自己认为自己不够好，不敢show出来，很难接受别人痛恨的批评，这个可以了解。。。

还记得游涡鸣人网友好像在这里开过贴说卖歌的，有人卖到吗？（我没读贴，不太清楚内容）
不是我泼冷水，我有朋友刚刚卖歌给张xx，一张cd抽两仙罢了！是RM0.02哦!!!卖一千张能抽多少？？（可能别的版权公司比较高价）
我帮一些连锁公司写主题曲都七八百啦。。。

其实我们在这里放歌，来来去去都是创作人的意见，外面的人很少会进来这里下载，听听看好不好听。
难听来讲，我们只是一群困在瓶子里的昆虫，很难飞出去，外面也很少人会留意我们。

最后，希望大家能给点意见，大家同搭一条船，想想有什么办法能冲出去。

[ 本帖最后由 e_minor_ 于 22-10-2008 05:27 PM 编辑 ]

rsheng

沙发！ 我来支持的！期待你们的作品！

爵士人

e小调兄，怒我直言。
创作人本身水平偏低，写出来的东西不汤不水，别说给意见，连把整首课听完都不成。来来去去都是那种轻浮的东西，我敢说绝大多数的创作人连自己在写什么都不太明白。有的随意弹几个Chord，再哼一下Melody，算是作曲了。我不是说要有完整的编曲，我要指的是深度。

有副歌的才是歌吗？什么是副歌？没副歌的歌是歌吗？那bridge又是什么？
除了Major和Minor的Chord，Augmented，Diminished，Borrow，Suspended。。。有花心机去理解吗？Chord的Function（功能）又了解多少？

作曲不是纯粹Feeling而已，而是你多年努力的真功夫！至少要了解一些乐理，也要了解风格（Genre），也要有人（男，女，小孩）声的基本认识，对Chord的Function要掌握，要明白Interval（音程）对人声的限制。。。

若真得有创作的抱负，不妨努力充实自己，做个真才实料的创作人！

祝福各位！

chenizace

hi
若没有评语，那...创作人该如何进步? o.O?

Liszt

原帖由 爵士人 于 19-9-2008 09:02 PM 发表
e小调兄，怒我直言。
创作人本身水平偏低，写出来的东西不汤不水，别说给意见，连把整首课听完都不成。来来去去都是那种轻浮的东西，我敢说绝大多数的创作人连自己在写什么都不太明白。有的随意弹几个Chord，再哼一 ...

哇。。。批评的好直 。。很hurt人噢
在这里混久了大概就知道的啦。。并不是每个人都了解正统乐理这一套。很多都是业余的，甚至没有正式上过一堂音乐课的。大家写写歌是为了写爽用的 （在下就是   ）。能听好听就好，不要太过复杂深奥，又不是要 show off，要写得每个人都听得懂的才会有交流嘛   说白一点，有水准的音乐创作人，相信也不会在这里混得吧。。（大家请不要扁我！ ）

乐色人

忙工作了 没有常创作
我觉得"论坛式"发表作品有很多限制 爬帖很辛苦..合作更不容易
("一人一楼"  交流方面会受限制)
宏观来看 也基于其它专门的创作网很多 热爱创作的朋友都分散了 这里就更不容易得到专业指导评语..etc
我在别的地方看过别人分享 VSTi , 创作指导 等 Video
希望这里能维持互相研究+学习的风气
(只是讲讲自己的意见)

wenchungsaw

原帖由 Liszt 于 20-9-2008 12:10 AM 发表


哇。。。批评的好直 。。很hurt人噢
在这里混久了大概就知道的啦。。并不是每个人都了解正统乐理这一套。很多都是业余的，甚至没有正式上过一堂音乐课的。大家写写歌是为了写爽用的 （在下就是  :loveliness ...

其实我蛮赞同你说的：“不要太过复杂深奥“。。。因为我觉得真正懂得欣赏真正的音乐的人。。。。有几个？我也不知道自己懂不懂得欣赏。。。。
其实很多人都只是普通人一个，对所谓真正的音乐有很多都不会欣赏，更不用说深入研究。如果满街都是很pro的音乐人，那“小微”这首歌根本不会红。很多人听歌都是靠感觉，一首歌能让大多数人认同并且喜欢的话，那一首歌就会红，就会赚钱。歌曲是一门艺术，而且是要能和所有人一起分享的艺术，如果要做到很pro然后创作出很pro的歌曲，但是只有几个人，甚至没有人懂得欣赏，作来做什么？没有什么意义的。所以我觉得还是顺其自然比较好。老实说，我也是没有上过什么乐理课的，只是说出我的内心话，有得罪的地方请原谅。

[ 本帖最后由 wenchungsaw 于 20-9-2008 02:44 AM 编辑 ]

wenchungsaw

原帖由 e_minor_ 于 19-9-2008 04:29 PM 发表
最近创作论坛越来越冷了，不知是不是大家都没力创作了。
还是不想在这里发表，原因回复的都写些大同小议的：副歌不够强啦，很好听啦，加油努力啦，等等啦。。。。

有些人写了词放上来，希望有人拿来谱曲，但回应 ...

其实如果说你一个人要冲出去的话我觉得以你的资格不是一个难题。只要你有心，你就会去找机会。机会不会送上门给你，机会是要靠你自己的努力去争取的。

但是如果你是问cari的这个创作论坛要怎样冲出去，让更多人知道cari里的创作的存在，那。。。。。。。。只能说：“很难，很难。。。。”

[ 本帖最后由 wenchungsaw 于 20-9-2008 02:46 AM 编辑 ]

tinycat

我只能说。。能不能被看中，除了实力也要讲运气。。
不然熊天平也不用等那么多年。。（会创作的人多得是）。。

所以，我本身放上来的目的，纯粹想要分享罢了。。
有人听就好咯。。还要求那么多。。
这一行饭吃不饱的。。
不要抱着想要红的心态。。不然你会跌入深坑出不来。。

如果有一天你真的成功了。。恭喜你，走运了。。

twinny

是啊~
我喜欢创作是首次，

但是也希望自己的作品得到大家的共鸣，
但是就像小瞄姐说的，
要靠运气，
因为如果你写得再好，
少了那运气的话，
你一辈子都无法顺利将你的作品卖出。。。

所以已经早有准备了。。。
顺其自然。。。

我不英俊

当我们的创作到了某个阶段了,我知道我们接下来的就是继续继续的当作是玩玩好玩的音乐.玩出不同的方向..风格...在作音乐的阶段..过程最重要是享受的.将自己无限的想法做出来.然后,我还是跟猫的看法一样,看运气了.因为运气是不能小看的.

我还想补充的是,创作最好是靠感觉,因为各人的想法感觉都不同的.这样一来,音乐才会多姿多彩.我在作曲...作词..甚至是编曲都是凭感觉的.没有想好要怎么作的,都是在一边作一边有突然间的想法就加上去的.所以,我是感觉随性派的....

Ex-5th

我觉得看个人咯。。。
如果想出名，就别单单在这里混了，去找机会吧。
看看有没有通道可以接触专业的音乐/制作人，拜师阿之类的

爵士人

创作怪现象
1）创作只为自己爽～我喜欢就好？？？
2）喜欢但不爱深入探讨～反正感觉来了写就是了？？？
3）成功＝作品＋运气～怎么写都无所谓，运气来了就会红？？？

热爱足球的人会知道足球比赛的规则，几人上场，如何得分，一些历史，足球词汇。。。
喜欢写作的人会知道作文的不同格式，比喻用法，成语，谚语，写作风格。。。
爱创作的我们，下了多少功夫去了解创作的知识？伯乐到处有，只怕我们没有料！

我觉得听众音乐的品味，责任在于创作人。

我愿看见更多的创作人，认真地去看待创作，多花时间学习，别单靠感觉，运气掌握在自己的手里。

加油！

PS：Ex-5th，我同意你的看法。

Ex-5th

谢谢

海书

因为喜欢，所以创作~~
因为没像其他朋友坚持下去的决心，所以支持他们继续加油~~
因为支持他们，所以离不开创作~

jiko

刚开始时，每个学创作的都会是想学好如何写好一首主流的歌词或是歌曲，但是通常到了某个程度的阶段，主流歌曲可以写的不错或很好时，
我想再也没有多少人会继续努力的想写好主流歌曲（可能使我而已啦），想尝试别的曲风，写些非主流的歌曲！

我倒是觉得这里的一些的创作人不逊于专业的！
其实何谓专业，我们也没有一个定义。。。

Ex-5th

顶这个帖，让更多人看看~

爵士人

让我们在这儿交流交流吧！

关于和弦进行（Chord Progression）
中文流行乐滥用的两个和弦进行
1）I ～ VIm ～ IV ～ V
2）I ～ V ～ VIm ～ IIIm ～ IV ～ I ～ IV（IIm）～ V
如果你还在用这两组和弦进行的话，
那很大可能你的歌跟某人的很像，没创意，闷！
当然，不是绝对。

以下几个，不妨一试
1）I ～ VIIb／I ～ IV／I ～ I
2）IIm7 ～ IIm7／V ～ IMaj7 ～ VIm7
3）IVMaj7 ～ V7／IV ～ IIIm7 ～ VIm7
4）I ～ V／I ～ IV／I ～ V／I
5）I ～ IV ～ VIm ～ V
6）IMaj7 ～ Idim7／IIIb ～ IIm7 ～ Vaug
7）VIadd2 ～ IIm7 ～ IV／V ～ IMaj9
8）IV／I ～ I ～ V／I ～ I
9）IIm7 ～ I／III ～ IV ～ II7／＃IV～ Vsus4 ～ V
10）I ～ V／VII ～ IIm7 ～ IV（VIm7）

和弦进行可以变换无穷，
多了解，多听歌（英文歌变换较多），多留意，多尝试，
你会发现更多！

去了解和弦与和弦之间的关系，
你会发现很有趣的东西。

祝大家成功！

Ex-5th

谁可以分享一些创作网，让我们去参考一下，顺便提升自己

灰色

覺得在這裏算是磨煉的過程吧。在這裏算是基礎以及踏腳石，雖然這裏的資源與管道其實是侷限的，然而我個人覺得這裏其實也不乏特色的創作人。也覺得這裏的創作比很多當年音樂工作坊更有看頭。至于音樂與曲風的深度與否，這是創作人的風格與特色。誰說一定要跟著潮流或某特定的音樂文化呢？簡樸有簡樸的自然，非主流有非主流玩味。

未必一定是主流音樂的創作，反而每個音樂集聚網絡，除了多元化外必須有其各自的特色，而且必須有組織團隊的歸屬感。

我也覺得這裏確實缺乏了組織性的策劃。單說作詞人，這裏以前有很多很不錯的寫詞手，然而經過每一年輪，不同年代的創作人漸隱退。作曲編曲創作人花了這么多心血卻少人給予回復評語，也沒多少人能給予專業的評語。

覺得必須有音樂底子的版主，再加上策劃活動團隊（或玩隊），凝聚大家一起來玩，搞搞震…… （之前有想過建議小喵擔任版主，但被她推辭了）。一個有組織的網絡社區，可以策劃與製造更多的主題宣傳以及策略，甚至是走出戶外，融入參與社區活動并藉此宣揚社群組織的音樂理念，帶領獨具特色的音樂文化。

覺得應該走出虛擬網絡外搞起活動，并與外面各音樂組織以及藝術組織保持密切關繫，提供互助的宣傳管道，比如召集會員參與本地小型音樂或藝術節，更可以在活動外拉佈條參與櫃臺擺賣佳禮群體或個人製作DIY專輯等（若有的話）。

創作論壇人群減少的其一原因，也是欠缺歸屬感的緣故。新舊層斷層，新人進來找不到評語與指點，更不用談歸屬感。舊人因找不到提昇、指點與機會，全都一個一個隱退而去。版主其實含有組織性的功能，然而這裏的活動也好、回應也好都乏善可陳。

至于”自我提昇“這方面，我想這一點隻有在交流、良性競爭下可獲得改善，然而自我充實才是最好的方法。論壇的功能的重點其實就在于”社群的互動“，這里社群的力量一直是被忽視的。虛擬社群與實体社群其實是有個橋樑，社群的存在證明了需求，有需求必然有可以解決的供應管道與資源。個體的要求與能力都有限；如何找尋資源，那是社群組織的功能了。

隻是如今這社群與需求都是日漸薄弱的，隻剩下幾個個體。隻要社群壯大，即使沒有發片，發表、分享與交流都會有意義。實際上，相較於發片，有很多音樂創作人也通過網絡促銷歌曲。不知在哪看過，美國有位從美國偶像出來的男歌手（忘了什麼名），僅僅通過網絡下載促銷歌曲，也攀上了美國流行音樂銷售排行徬前幾名。

據我觀察有另一個奇怪現象，就是音樂歌廳版位的其它子版塊，如樂器樂譜或翻唱樂壇等都甚少交涉到創作空間。也許因為其它子版塊（擁有音樂造詣較深、精通各種樂器深度樂理）或許對創作論壇的不屑一顧。這也是創作論壇成員必須反思一個問題。其實若認真看待，她們其實是創作空間所需的充沛資源。

又好像寫了很長。其實談的這些隻是策略性的網絡社區宣傳管道與壯大團隊的方式。自我提昇留給各位創作者了，相信物以類聚這道理，好的音樂網絡社區文化與創作，自然會吸引好的創作人，是雙嚮互相影響的。

共勉之。