创价学会(SOKA GAKKAI)算是佛教吗？？？

gene258

原帖由 leessearle2004 于 5-10-2007 05:57 PM 发表

这一般的"佛教徒"，普遍上还未归依佛教，对佛教的了解也不深。严格来说他们只不过是民间信仰的信徒罢了。所以才会认为这是一种修行方法。

假如创价学会真是佛教组织团体，那就无须刻意去区分，分别学会和一 ...

不是刻意去区分，而是要保护日莲大圣人佛法的清流。

创价学会身为一个在家信徒团体是很坚持日莲大圣人佛法的清流，
绝对不会因为任何原因而妥协。

比如在第二次世界大战时，
日本军国政府就为了方便政治上的管理，而要日莲正宗和其他宗派合并，
坚决反对的只有创价学会。

又有因为第一和第二任会长，因为坚持不去拜会神道社，
而遭到日本军国政府的扣留，
第一代会长因为年老，而不堪折磨而死在狱中，
当时的创价学会还一度被瓦解了。

创价学会的精神，
是可以牺牲任何东西，包括名誉，财产，学会，甚至生命，
都要保护日莲大圣人佛法的清流。

当然，今天的会员们并无需严重到牺牲任何东西来保护日莲大圣人佛法的清流，
身为会员的我们可以到庙堂，寺院，教堂，
可以做出一些形式上的膜拜，可以听唱佛曲，圣歌而没有任何禁忌。

不过，如果说要为了迎合某些条规而直接，间接伤害了日莲大圣人佛法的举动，
是创价学会所不能妥协的。

白布飘扬

朋友，正法是佛陀留给世人的珍贵遗产，只要有机缘、有善知识、有足够的能力，就可以认识真正的佛法，而不是由某某组织独有。

依法不依人——我们归依的是正法，不是特定组织；我们归依的是奉行正法的三宝，而不是特定组织的三宝。这是或许是正信佛教和创价学会在目前的分别。

[ 本帖最后由 白布飘扬 于 5-10-2007 07:33 PM 编辑 ]

小凯子

我们归依的是正法，不是特定组织；我们归依的是奉行正法的三宝，而不是特定组织的三宝。

gene258

创价学会会员修行的，皈依的
就是那一个让佛陀成佛的“妙法”。

也就是说，创价学会会员修行的妙法
是和佛陀修行的妙法是一样的。

也只有这妙法才能让人成佛。
（证据就是佛陀也因为这妙法而成佛，（based on 法华经的说法） ）

如果以一个客观或正信佛教徒的角度，来看，
1.佛陀是如何成佛？
2.信佛的人如何成佛？
3.如果依据佛陀成佛的修行方法来修行；每一个人，有没有成佛的可能性？
4.如有成佛的可能性，那又是以什么修行方法？
5.如果没有成佛的可能性；那么学佛，修行佛法的目的，意义又是什么？

希望有正信朋友能够解决我对正信佛教的疑惑。
谢谢。

[ 本帖最后由 gene258 于 5-10-2007 09:55 PM 编辑 ]

白布飘扬

原帖由 小凯子 于 5-10-2007 08:12 PM 发表
我们归依的是正法，不是特定组织；我们归依的是奉行正法的三宝，而不是特定组织的三宝。

看来这不是不同点，而是共同点呀！

原帖由 gene258 于 5-10-2007 08:44 PM 发表
创价学会会员修行的，皈依的
就是那一个让佛陀成佛的“妙法”。

也就是说，创价学会会员修行的妙法
是和佛陀修行的妙法是一样的。

也只有这妙法才能让人成佛。
（证据就是佛陀也因为这妙法而成佛，（based on 法华经的说法） ）

如果以一个客观或正信佛教徒的角度，来看，
1.佛陀是如何成佛？
2.信佛的人如何成佛？
3.如果依据佛陀成佛的修行方法来修行；每一个人，有没有成佛的可能性？
4.如有成佛的可能性，那又是以什么修行方法？
5.如果没有成佛的可能性；那么学佛，修行佛法的目的，意义又是什么？

希望有正信朋友能够解决我对正信佛教的疑惑。
谢谢。

佛陀的正法（喜欢称“妙法”也可以，因为正法的确微妙），就是佛陀亲自发现、走出来的“古仙人道”——灭苦之道，真正的佛弟子都是跟随佛陀的足迹，以无上涅磐为目标的，这包括了成佛、成阿罗汉等。

依据阿含经典（或其他经典），正法就是三法印、四圣谛、八正道……等等。相信《法华经》多多少少也是包含了这些内容。

可能创价学会与其他正信佛教的不同点就是它只忠于《妙法莲华经》，而少了解其它经典。
还有另一点，就是创价学会的宗旨倾向居士而少亲近僧众。

还有一点我不明白的，就是为何创价会员常常只看到自己组织里有正法（依《法华经》而言），而看不到外面其他正信佛教也有纯净的正法呢？是否它的总部常以日本佛教的问题来涵盖其它地区的佛教呢？

[ 本帖最后由 白布飘扬 于 5-10-2007 11:30 PM 编辑 ]

网络侠客

原帖由 白布飘扬 于 5-10-2007 07:29 PM 发表
朋友，正法是佛陀留给世人的珍贵遗产，只要有机缘、有善知识、有足够的能力，就可以认识真正的佛法，而不是由某某组织独有。

依法不依人——我们归依的是正法，不是特定组织；我们归依的是奉行正法的三宝，而 ...

对于三宝，是否需要全部人都是尊一样的佛宝、法宝、僧宝才算是正信的呢？

假设是那样的话，为什么要分那么多派、那么多立宗的人呢？
倒不如全部归纳在一个教派之下，然后尊一样的佛宝、一样的法宝、一团僧侣的僧宝。。是否这样就更好呢？

其实，小弟曾经就有一个疑惑，假设一个返依法鼓山的人，和一个返依佛光山的，他们的僧宝一样吗？是否有别？他们是否有像我那样的疑惑呢？

分到太清楚的话，南传依然是南传，北传依然是北传，地狱众生依然受苦，地狱永远都不关佛菩萨的事。。那样的话，是否是释尊所希望的？属正法吗？

白布飘扬

正确来说，法鼓山、佛光山等是佛教组织，然而，僧宝是超越组织的，佛宝、法宝也是超越组织的。

真正的三宝，只有一味，不会因组织的不同而有所分别，所以佛光山与法鼓山乃至北传与南传的佛教徒所要皈依的三宝都是一样的。

不同的宗派的分立，是源自个别佛弟子对于戒律与修行次第不同认知而渐渐分化的。——很多时候，并不是哪个宗派全对或哪个宗派全错，而是关于哪个修行次第比较有效、比较少不良作用，在戒律上，则怎么守才是有意义地守，或者怎么样才能维护僧团的清净等等，不一而足。

还有一些关于知见的问题——有一些会障碍正确的修行，有一些则不会。

然而这些这些，更多是个人的层次问题，因人而异，有的人可以在混乱的争议中理出正法，有的人则必需在有次第的修行中才能理解佛法（占大多数）。

所以，无论什么宗派，只要是以三法印、四圣谛为根基的，再加上能有效学习、修行的，都可能会有圣者出。

因此，我们不能认为说，不同的宗派有不同三宝，而是希望能在不同的宗派中正确地学习、认识真正的三宝。

那么，宗派需要整合统一吗？
由于分化的历史已悠久，要整合不同的宗派、由其是三大传承之间的差异，是非常困难的。它们之间有些修行方法不能相容，就像中药西药虽然可以治病，但不能乱参一样。
比如有些人以实事求是的精神为出发点，有些人则以虔诚信仰为出发点，他们的旅途会是不一样的。
就像吉打人要往吉隆坡必须向南走，而柔佛人则要向北走；柔佛人不能叫吉打人向北走，吉打人也不能要柔佛人向南走，否则他们会到不了吉隆坡。

gene258

日莲大圣人依据《法华经》能够解释到我的问题：
（这是其他所不能回答的，如果连一些基本问题都解释不到，那么那些经典也该不是学习，修行的目标吧？ ）
（所以我也想知道知道正信佛教徒对这些问题的看法）

如果以一个客观或正信佛教徒的角度，来看，
1.佛陀是如何成佛？
2.信佛的人如何成佛？
3.如果依据佛陀成佛的修行方法来修行；每一个人，有没有成佛的可能性？
4.如有成佛的可能性，那又是以什么修行方法？
5.如果没有成佛的可能性；那么学佛，修行佛法的目的，意义又是什么？

希望有正信朋友能够解决我对正信佛教的疑惑。
谢谢。

gene258

可能创价学会与其他正信佛教的不同点就是它只忠于《妙法莲华经》，而少了解其它经典。
还有另一点，就是创价学会的宗旨倾向居士而少亲近僧众。

还有一点我不明白的，就是为何创价会员常常只看到自己组织里有正法（依《法华经》而言），而看不到外面其他正信佛教也有纯净的正法呢？是否它的总部常以日本佛教的问题来涵盖其它地区的佛教呢？

创价学会没有居士，没有僧侣。
有的只是一般的平常人，
包括领导人们，也是平常人，
提倡人人平等没有任何人（包括领导，干部）比较尊贵的观念。
（因为每个人都有佛性，每个人都一样尊贵，而不是因为成了居士，僧侣而高人一等 ）


创价会员也不反对其他人信奉自己的宗教。
但对创价会员而言，正法只有一个，就是"南无妙法莲华经"。
而是符合了文证，理证，现证。


日莲大圣人的佛法的目的，是为了让人得到幸福的。
人，就包括了全世界的人。
所以日莲大圣人的佛法是属于全世界的。
今天创价会员就包括了世界190个国家（包括西方，非洲等）
而不是单一日本的。

再者，创价学会虽然是一个国际性组织，
不过各国的发展，其实是各自为政的。
各地的创价学会依自己地域的情形来发展，
并没有所谓的日本总部涵盖问题。


注：

文证 （文書、紀錄等文獻上的證據。在佛教上對於一種教義和主張，有必要分辨它是否有經文或佛典為根據），

理证，（指批判其宗教的教義是否吻合道理，有否牽強，在理論上的證據。譬喻只有文證，但在理論、法理上有矛盾，欠缺放諸四海皆準的普遍合理性的話，就不是正確的宗教）

现证 （就是指在現實中的證據。我們依照一種宗教的教義內容去實踐，能否在現實的生活上、社會上表示出實證，這是決定宗教正邪、優劣的最為重要的基準）

网络侠客

原帖由 白布飘扬 于 6-10-2007 03:50 AM 发表
正确来说，法鼓山、佛光山等是佛教组织，然而，僧宝是超越组织的，佛宝、法宝也是超越组织的。

真正的三宝，只有一味，不会因组织的不同而有所分别，所以佛光山与法鼓山乃至北传与南传的佛教徒所要皈依的三宝 ...

其实三宝就是“人法共尊”。。

星云大师曾经说过，佛教中虽然崇信佛、法、僧三宝，其实，这三宝并不是佛陀或者菩萨这些神尊，以及他们所传的法，或者一定要出家修行才行，这三宝指的是每个人都有的自性三宝。

而创价学会提倡的是实践法华经，唱颂南无妙法莲华经，涌现自身的佛界、九识、自性三宝。

所以，传统的“三宝”其实已经让一些人执着，害死了一些人。

对于创价学会的末法三宝，我们是以尊敬的态度去感谢领悟这三大秘法的日莲大圣人、御本尊、以及传承这佛法清流的日兴、日目。

所以如果说一定要遵守所谓的“传统”三宝，是否就符合三法印了？

人是佛性拥有者；人也是声闻缘觉者，是与法共尊的。所以三宝处处，只观自己有无自觉而已。。共勉

白布飘扬

没错，三宝的特质，就只能往内心寻找，正信佛教不搞人、神崇拜，只是指出——解脱之道就在自己的身心五蕴！外三宝则是善知识俱足的地方。

“传统”三宝就是正信的三宝——可自证、不由他人赐予、不因时间而改变的三宝。

佛是法的发现者，法是灭苦之道，僧是佛法的实践者、追随者、印证者。——这三宝，虽然有外在事项，但只能从自己的身心五蕴去认识它——如果从来不往内心寻找，只往外在求，纵使一直呆在三宝道场，也只会是入宝山而空手归。

正信三宝，只会益人，不会害人，只有“迷信三宝”，才会导人入歧途。
障碍我们认识正信三宝的，是自身的贪、嗔、痴。

内在三宝，没有时间性，不会有“末法”；不会改变，只会有失传、无人认识、没有适当语言可表述的时候。

gene258

对，佛法里“信，行，学”也很重要。

日宽上人在《文底秘沉抄》中有云：
“玄一云：百论有盲跛喻，谓跛而不盲者，如有信无行，盲而不跛者，如有行无信。若信行具足，犹如二全。”
意指有信佛的心但没有实际行动就像跛子，有实际行动但没有信心，则像盲子。
意味“信行”两方面的修行不可缺一，缺一的话就无法向着千里之道去完成佛道修行。

加深这“信”和“行”就是钻究和实践教学的本义。
户田第二任会长曾谈到：“理生信，信求理。 求得之理提高信。”

意指透过教学深化对佛法的理解，便能建立起更强盛的信心。
再透过确信的心，追求更深入的理解。

[ 本帖最后由 gene258 于 7-10-2007 04:16 PM 编辑 ]

网络侠客

原帖由 白布飘扬 于 7-10-2007 12:17 AM 发表
没错，三宝的特质，就只能往内心寻找，正信佛教不搞人、神崇拜，只是指出——解脱之道就在自己的身心五蕴！外三宝则是善知识俱足的地方。

“传统”三宝就是正信的三宝——可自证、不由他人赐予、不因时间而改 ...

大乘起信论中，所说的佛、法、僧三宝的涵义如下：

佛宝：“最胜业遍知，色无碍自在，救世大悲者”。形容佛智、佛身、佛德。

日莲大圣人因在释尊的教义有名无实下，看到众生受苦受难，翻阅释尊所有经典，从法华经中“调剂”出众生良药，这是佛智。

日莲在龙之口法难，遭受到砍头时，流星石堕下，这就是证明了佛身显现。

日莲就算遭受到法难，也不间断的写御书鼓励众生，这是佛德。

法宝：“及彼身体相，法性真如海，无量功德藏”。形容法身体性为真如平等，不增不减，又具足无量恒沙功德，能满足一切净法，使众生获证涅盘，离苦得乐。  

过去正法，教行证依然可以让众生获证涅盘，离苦得乐，功德无限。
之后像法，法证逐渐没落，留下的就是教行二法，当时八正道依然是自行化他的实践。
来到末法，只留下教义和经典，要承认一位是否是佛教徒，就观他是否归依三宝、是否依归三法印、是否懂八正道而已。

来到末法，白法已经被隐没，如果众生是可以获证涅盘，离苦得乐的话，大集经就是大妄语。这是因为在末法，释尊的教义被过去的众生有名无实化，已经没有了现证。

而日莲是以身显法，从经典中觉悟以及实践而显示出“南无妙法莲华经”是末法的教行证。

僧宝：“如实修行等”。指一切依法如实修行的贤圣僧与凡夫僧。

当时日莲宗分家时，因六僧谤法，日兴上人于 1289 年带着大御本尊， 日蓮骨灰和傳授的御书，与追隨自己的弟子離開身延山。

日兴上人此行，乃如实修行的真声闻也。

再说，弘決九云：法華已前，猶是外道弟子

[ 本帖最后由 网络侠客 于 7-10-2007 07:00 PM 编辑 ]

第二

学佛一定要成佛，俺的浅见是不一定。学佛而能成佛的人少之又少，无论什么道都好都是以涅盘为目标。

网络侠客

原帖由 第二 于 7-10-2007 07:23 PM 发表
学佛一定要成佛，俺的浅见是不一定。学佛而能成佛的人少之又少，无论什么道都好都是以涅盘为目标。

所以释尊授记众生成佛，是假的吗？

第二

如果你指的是法华经那么很抱歉俺无法认同法华经是佛说的，对俺来说法华经是勉励大家行菩萨道如此而已。俺已经说明了俺的立场，俺的立场始终是一样。

gene258

信、行、学是三個基本，
行学应发自信心。

“理生信，信求理。 求得之理提高信。”


如果没有了信，说什么都是无谓的。

gene258

原帖由 第二 于 7-10-2007 07:23 PM 发表
学佛一定要成佛，俺的浅见是不一定。学佛而能成佛的人少之又少，无论什么道都好都是以涅盘为目标。

如果学佛不为像佛陀一样成佛，
我的浅见就是
像一个武林创办人去世后，
他的传人，因为得不到他的真传，
学习不到武林高手的绝招，
而向世人说，练武不是要学本门的绝招，
重要的是能强身健体。

无论什么道都好都是以涅盘为目标。

所谓生死即涅盘，
生死就是生命，
正如你所说任何道，任何宗教都应该以人的生命，如何渡过生命为目标。

鸟有鸟飞行的轨道，
鱼有鱼游行的航线，
就算是行星，太阳，月亮也有跟着航线，轨道。

而《人》应该跟着什么轨道行走而渡过自己的一生？
教导人走向《人道》就是佛法。

而日莲大圣人写给门徒的御书里，
就清楚的记载了身为一个人，应该如何正确的渡过有价值的一生。
御书对各人所面对的種種切身問題給與指導、激勵，並且從中滲透著重要的法門。

御书里有教导为何会面对困难，如何解决困难，
遇到病业，经济，家庭问题应该如何去应对等。
虽是整800年前的著作，不过还是合时宜。

网络侠客

原帖由 第二 于 7-10-2007 07:57 PM 发表
很抱歉俺无法认同法华经是佛说的，

为什么你有这样的立场呢？

白布飘扬

正信佛教，不会只是停留在表面的归依仪式，而是要深入实践。
不要认为现今的佛教没有圣者，以南传佛教为例，就依然有初果、二果、三果和阿罗汉圣者存在其中，只是凡夫分辨不出罢了；汉传、藏传佛教也是一样。

不要只是站在门外去认识这些佛教传承，请亲自走进去看看，放下先入为主的成见，你会看到不一样的东西。