本地Design & Build的风行度

ale02

很久沒開帖了﹐ 是因为没想到好的题材。
就开个简单的讨论吧。
想讨论下，本地对Design & Build的风行度：
个人相信本地目前的建筑设计与工程执行模式还是比较偏重于传统的方式。
设计与建筑分家：通常都是先有设计绘策，之后才招标工程。
Design & Build通常在建工厂时才惯用。(也不是常用，除非是很赶的工程)，

有没有人是习惯Design & Build的工作模式吗？特别是中小形的建筑商，发展商。
还是有人想讨论Design & Build的Pro & Con?

hornetsjet

我还没有接触过d&B的project。
design & build 和turnkey project是不是一样？

司徒奋人

在我短暂的马乃QS生涯接触到的D＆B工都是政府工程喔～～主要分两大类：

１） Civil Works，就contractor 看中某个路段塞车很严重，就设计了扩建／开辟新路段／建高架桥，连同预算一起propose 给JKR。Sammy 点头了，地方政府有钱了，这时候就乐坏了contractor 啦～～～政府工最爽啦！！ 我的前公司就靠不停地proposed 新工程给JKR，保住了长期饭票！

２） 政府大楼，也不一定是高楼大厦的大楼啦，比如政府想建新的police training school / army camp，就用D＆B 的方式招标咯。试过赶一次D＆B tender，忙了几个礼拜通宵，36小时fill tender, 准备了５箱tender document，赶飞机到KL JKR 总部submit tender。很大阵仗的说。。

ale02

实际上我们可以找到有很多不同的解释(definition), 但我认为本质上是一样的。Design & Build可以是比较广义的解释，Turnkey包涵的层面比较广如买地的程序，任何建筑之前的手续都和client无关，可以说client是等一切工程完成后拿锁匙入门，所以有turnkey之称。BOT 也可以是 Design & Build的一种。在我看，如果设计与建筑在合约上是没分家，就算是Design & Build。

红够了所以低调

Design & Build 多在Interior firm 吧！

我本身也开始搞着Design & Build的小小小小型工程。 Design & Build 的好处，基本上就是快+便宜！如果做不到这两点，client 不如找consultant firm。

Design & Build 公司要站稳脚，design 也必须很强，不然也只有落得比价钱的困境。

coolim

PENANG PORT S/B(槟城港口公司)最喜欢这类的TENDER..

ale02

原帖由 司徒奋人 于 18-3-2008 12:57 AM 发表
在我短暂的马乃QS生涯接触到的D＆B工都是政府工程喔～～ ...

谢谢分享！果然令我茅舍顿开。原来政府工程也常有用D＆B的。
还以为建工厂才普遍。[我没做过政府工程，通常是建工厂的]
但为什么政府的工程成效和效率会酱低？   又延期又漏水又裂痕

另一个思考的方向：
你们认为好的brief对D＆B的工程是不是很重要？
什么因素对D＆B工程的成功有关键性的作用？

ale02

原帖由 红够了所以低调 于 18-3-2008 09:49 AM 发表
Design & Build 多在Interior firm 吧！

我也同意，现在很多ID firm都是Design & Build 了。
涉及款项不会太大， 一张PO可以搞定，不用烦contract binding和其他琐碎的事情。

司徒奋人

原帖由 ale02 于 18-3-2008 10:52 PM 发表


谢谢分享！果然令我茅舍顿开。原来政府工程也常有用D＆B的。
还以为建工厂才普遍。[我没做过政府工程，通常是建工厂的]
但为什么政府的工程成效和效率会酱低？   又延期又漏水又裂痕

另一个思考的 ...

为什么政府的工程成效和效率会酱低？   又延期又漏水又裂痕？？？
这个学问大咯。。你嘛得看看负责批工程那个高官和有关建筑商的关系～～大工程无端端批给小虾毛公司，要不然就几间大建筑商垄断政府工程～～多多少少不是裙带关系也是桌子底下另有交易啦～～

话说之前提到的政府D＆B工程，同事们风尘扑扑的赶到KL  JKR交标，本来说中午12点截止的，照例来说应该等12点时间到了，点清了标书，才公平的拆开嘛。但是同事们11点多就呈交上去，却给他们瞄到有官员立刻拆封我们的标书也～～JKR 办事的＇透明度＇有此可见啦～～

又话说我前公司承建的某政府大学新学楼EOT居然两年也！！我前上司说Architect 很会拖，Client 政府又有钱，嘛给他们拖咯～可怜学生们苦苦的等待新学楼而已～～

说着说着好像在批评政府似的。

说回我前公司Road Works 的D＆B 吧。。本来公司就在内陆某地A建路造桥的，然后＇风声＇说在第N个大马计划会发展内陆某地B的道路建设。
公司本来就熟悉内陆A＆B，加上两地相进，A地又已有充分的人力与资源了，如果承建B地工程的话，mobilization cost 会比别家公司低很多，而且又可以降低A地工程的demobilization cost。
所以公司就在大马计划没公布前赶紧proposed plan 给JKR咯。

ale02

严格来说，这只是政府行政管理的问题吧？！
如果换个方式，用传统的PAM Contract 或JKR 的Contract情况又会不会更好呢？还是更坏？？