向马来短剑说不

yame

原帖由 svint 于 25-2-2008 01:50 PM 发表
很有策略性及精密的分析。我觉得也是国阵这个联盟组织的实情。

今届这一场战，最好的情况，只有一个，就是巫统大输。（一路以来都是）

第一个情况，成功替换政权。可是要替换政权，还是需要巫统大输，
第二 ...

与马华不同，巫统的选区主要都是在马来区，华人选票比率少。所以，基本上，华人根本无法动搖巫统，这也是巫统有持无恐的理由。华人选票只在一些混合选区才有效，而这些混合选区多由国阵其他成员党上阵。华人有仇没处报。

再说，一些华人对回教党如有杀父之仇，要他们支持眼睛党与月亮党，难矣！

轩辕部下

版主好，您是版主，我不便和你吵。你所要表达的东西我都懂，但不完全赞同。但就算了，我的目标不是你。
本人并没有藐视任何人，只因为他/她的论点和我不同。问题是和人理论至少也要有基本的知识。
当某议员发表“被人强奸不能反抗就乖乖享受”言论时，是否有人也该从另一角度来看？然后去个女人论坛发表“高尚”的异论？

Nachogy

原帖由 KuEY 于 25-2-2008 02:08 PM 发表
我哪裡挑起別人情緒？

討論就是這樣，有實據就說的過，大概大概的言論也要流傳在華社的嘴間，是很不負責人的．

如果你对于马来西亚的过去没有很多的认知的。这里我给你一点历史回顾。




廖中莱讲了大话要有表现



李万千也在其演讲尾声评论马华公会青年团总团长廖中莱上周六在代表大会上“高举宪法”及以“人不犯我，我不犯人；人若犯我，我必犯人”，回应巫统青年团团长希山慕丁连续两年在巫青团代表大会高举马来短剑（Keris）的现象。



李万千说：“廖中莱讲‘与其举剑，不如举宪法’，但希山慕丁却回应说，无论举剑或举宪法，只要诚恳就好。这是什么意思？这是表示，你认为举宪法好，我认为举剑好，都可以做；要有什么政治动作，就根据自己的政治需要来做，各取所需。”



他说，廖中莱在马青团代表大会大言不惭“人不犯我，我不犯人；人若犯我，我必犯人”这种大话后，不能只是讲讲，要有表现。他说：“假设你讲国阵成员党不是主仆关系，你就要敢于反对‘马来人当家作主’（Ketuanan Melayu）的意识型态，你敢吗？”


李万千语气激动地说，族群关系不能有Tuan（主人）和Hamba（奴仆）的说法，鉴于我国曾在1969年发生五一三种族冲突的惨痛经历，巫统不能恣意讲“举剑是我们的文化”，更不能说“用华人的血染马来人的剑”这种话。


李万千说，巫统现任署理主席、副首相纳吉在1987年茅草行动前夕曾讲过“用华人的血染马来人的剑”，有网民表示对纳吉这番话毕生难忘，这是种族关系的一道伤口，但这道伤口历经20年仍未愈合，另一个要起家的人却又再举剑，这是族群关系会如此恶劣的原因。




原文来源：http://www.merdekareview.com/news.php?n=4779



请参考一下为什么大家那么痛恨“举剑”这两个字吧。事出有因，每人会没事找事做的。


如果你觉得资料还不足够，那么请在google寻找以下的字句“希山慕丁举剑 血洗”
你可以看到很多相关资料。

booobooo7

这事可以比喻就像人家日本参拜靖国神社 .. 有人不满，有人不懂为什么不满 ..

Nachogy

请别这么说，版主也是人，也是会犯错的。
如果我有什么地方做错了，或得罪别人了，也还请你们纠正我。

有时我气上头来也是会乱说话的。

很谢谢你能了解我的意见，希望各位能够在这里带出更多的论点来探讨，这样能够帮助我们大家增广见闻。

KuEY

原帖由 Nachogy 于 25-2-2008 02:30 PM 发表


如果你对于马来西亚的过去没有很多的认知的。这里我给你一点历史回顾。




廖中莱讲了大话要有表现



李万千也在其演讲尾声评论马华公会青年团总团长廖中莱上周六在代表大会上“高举宪法”及以“人不 ...

现任巫青团长希山慕丁则在过去两年的巫青团代表大会上高举马来短剑，要以马来短剑捍卫新经济政策。



李万千说：“这种话令种族关系的历史旧伤口不会愈合，还造成新的伤口！”



李万千说，假设廖中莱要讲“人若犯我，我必犯人”这种话，就要有勇气解决这个问题，叫希山慕丁收回举剑的举动。“别说叫他道歉，只要能叫他以后不要再举剑就好啦！我们不要叫马青团去做他做不到的事。”






















他只是要以马来短剑捍卫新经济政策

轩辕部下

哈。。好一句”沒有民族灵魂的敗類“。
相信版主的文章让他鄂然，让他不敢相信竟然发生过，竟然有证据。

过去现在未来

“巫统是513罪魁祸首”
拉惹柏特拉再炮轰巫统
■日期／Aug 03, 2007    ■时间／08:06:39 pm

【本刊林宏祥撰述】继大肆奚落巫统全国宣传主任莫哈末泰益（Muhammad Muhd Taib）以后，《今日马来西亚》（Malaysia Today）主编拉惹柏特拉（Raja Petra Kamaruddin）再度反击，直指巫统不仅煽动，更是造成1969年5月13日种族冲突无数伤亡的罪魁祸首！





由于被套上“侮辱最高元首”、“挑起种族、宗教情绪”的罪名，并在《1948年煽动法令》下被受传召问话，拉惹柏特拉撰文驳斥“侮辱最高元首”指责后，回头着手处理“挑起种族、宗教情绪”的指责。

他瞄准巫统，声称“以上苍为证人”，并以已故第一任首相东姑阿都拉曼（Tunku Abdul Rahman，右图）的证词，指责巫统是造成“513暴动”伤亡的罪魁祸首。


拉惹柏特拉引述东姑阿都拉曼的谈话，指东姑在“513事件”后曾表示“自己情愿在更早前去世，也不愿活着看见马来西亚人残杀马来西亚人的那一天”。

拉惹柏特拉这次更抖出前巫青团团长纳吉（现任巫统署理主席、副首相）、巫青团团长希山慕丁（Hishammuddin Hussein）煽动种族情绪的举止，反问“究竟谁在煽动族群情绪”？


在《拉惹柏特拉煽动？一派胡言！》（Raja Petra seditious? Hogwash!）一文中，拉惹柏特拉以1987年巫青团在一场大集会上举起马来短剑，放话“以华人的血洗马来人的剑”，以及巫统于1999年11月在吉隆坡武吉加里尔（BukitJalil）启动巫统第十届全国大选竞选机制时，警告华人“若国阵三分之二国会议席遭否决，1969年5月13日的流血事件将重演”，驳斥“拉惹柏特拉煽动”的说法。


拉惹柏特拉（左图）写道：“若说还有人在煽动，那将是巫统。直到今天，那些宣扬浴血的人还未受到处分。”


也是教育部长的希山慕丁自2005年便在巫统大会上“拔剑出鞘”，高呼恢复新经济政策。在2006年11月的巫统大会上，数名代表更是发表“浴血捍卫马来主权”、“什么时候将短剑刺出去”等言论，惟巫统最高领导人以“只是代表的个人立场，不代表巫统”开脱，而发言者在外界舆论压力下，也仅受“口头劝告”的“处分”。【点击：巫统代表大会系列报道】


玛丽娜曾因发表类似言论被控告


新纪元学院院长、人权工作者柯嘉逊在今年5月13日推出新著《513 – 1969年暴动之解密文件》，根据英国解密史料分析，指这宗困扰改变我国政治生态的历史大事件并非一起种族冲突事件，而是一起巫统精英策谋的政变！【点击：513解密文件系列报道】


在柯嘉逊之前，公正党（与人民党合并前）妇女组前主席玛丽娜尤索夫（Marina
Yusof）也曾在1999年9月29日发表言论，将“513暴动”归咎于巫统及当时的雪州大臣哈伦依特里斯（Harun Idris）。政府后来援引《1948年煽动法令》控告玛丽娜。


当时举报她的希山慕丁，并摘录一段她在槟州大山脚发表的言论；玛丽娜（右图）当时说：“马哈迪（当时首相）企图恐吓华人，如果国阵败选，513事件将会发生。但是我想问，为什么害怕？如果替阵（替代阵线）夺取政权，我们将逮捕他，如果他滋事。我要告诉马来人、华人和印度人，513事件由巫统及雪州挑起，由州务大臣哈伦率领。所以，那些支持国阵的华人，不要以为这是好事，因为过去的巫统、在国阵的巫统，杀害华人。”


玛丽娜还说：“华人必须注意，我们并不要滋事，我们不要造成国家混乱。我们不要我们的孩子被杀害。这是马哈迪的最后威胁，他要华人恐惧，如果出事，生意会下降、他们孩子的安全将受到伤害。我们保证，如果所有华人支持我们，我们会照顾他们的安全。我们要华人在华人区照顾马来人、印度人区的印度人照顾马来人，我们不要分化马来人、华人、印度人。我们要马来西亚族群！”


希山慕丁就以此段话向警方投报，指玛丽娜“煽动种族情绪”。无论如何，随着揭开“513事件真相”的史料、文献越来越多，敢于揭示巫统领袖真面目、坦然面对历史的马来社会新生代也不断涌现，从过去的玛丽娜尤索夫到今天拉惹柏特拉，都挺身而出，挑战巫统领袖编制的谎言。


笑称自己家族是一个“小联合国”的拉惹柏特拉，如今又在往前踏一步，没有闪烁其辞，也没有顾左右而言他，而是堂堂正正的，往巫统再抛出“巫统是513事件罪魁祸首”这块石头。

http://merdekareview.com.my/news.php?n=4651

吴晴

马来短剑有两种意思

1. 举剑的举动所表现出的极端的种族沙文主义

2. 巫统党徽里的图像

KuEY

納吉可曾如此做過？傷人？
這並不代表这是舉劍的意思．一人的妄言，不能抹黑一個動作的意思．
西山的目的都說給大家都知道了．
这是華人的恐懼，不要讓不關係的人負責．
就說現今的日本人還是一樣殘忍嗎？這樣說不對啊．

过去现在未来

原帖由 轩辕部下 于 25-2-2008 02:54 PM 发表
哈。。好一句”沒有民族灵魂的敗類“。
相信版主的文章让他鄂然，让他不敢相信竟然发生过，竟然有证据。

沒有錢万万不能，但有些东西是用錢买不到的

KuEY

原帖由 吴晴 于 25-2-2008 02:55 PM 发表
马来短剑有两种意思

1. 举剑的举动所表现出的极端的种族沙文主义

2. 巫统党徽里的图像

如何定義？憲法？樓主？

yame

原帖由 KuEY 于 25-2-2008 02:51 PM 发表




现任巫青团长希山慕丁则在过去两年的巫青团代表大会上高举马来短剑，要以马来短剑捍卫新经济政策。



李万千说：“这种话令种族关系的历 ...

以马来短剑捍卫新经济政策？
是周星驰的新戏吗？
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凤凰网 > 凤凰周刊 > 2006年36期(总241期) > 国际 > 正文  
  巫统亮出“马来剑”马来西亚再陷种族主义泥淖   
   
  2007年01月31日 12:09 字体：大 中 小
  马来剑刺痛了马来西亚敏感的种族关系，且有愈演愈烈之势。
每年冬天，马来西亚执政的巫统都要举行周年大会。多年来，巫统大会都备受当地政治分析家、国际投资者和外交人士所关注，因为各地代表在会上发表的意见，往往会成为政府的政策。
但就在众目睽睽之下，大马教育部长兼巫统青年团团长拿督希山幕丁，高调地以传统仪式把一柄“马来剑”抬进会场，隆重地亲吻该剑。在大会上，希山幕丁边演讲边挥舞着手中的马来剑，警告国内非政府组织，不要试图玩弄和挑战马来人与伊斯兰教的地位。
种族问题向来是马来西亚的敏感话题，希山幕丁的舞剑举动使大马近日来不仅陷入一场与马来剑有关的种族文化争论，更引发非马来人对种族主义的担忧。就连总理巴达维最后也不得不承认，大马各族关系相当脆弱，更有越来越疏离的迹象。
一柄剑引发的争论
马来剑是一种双刃小剑，古代是马来武士的随身武器，现在则成为马来人精神的一种象征，在大马很多地方都可以看到马来剑形状的纪念碑。希山幕丁的舞剑举动之所以引起如此大的争议，因为不少大马华裔都不曾忘记，在1969年5月13日那场种族暴乱中，当时的巫统青年团正是亮出马来剑作为号召，呼吁马来人用华人的鲜血来洗浴马来剑。
这已是希山慕丁连续第二年高举马来剑进入会场。在去年的巫青团代表大会上，希山慕丁首次高举出鞘的马来剑，呼吁政府恢复“新经济政策”，此举引来华社上下大力抨击。在演讲中，他警告国内的非政府组织，“不要玩弄种族主义来换取各自族群的支持……我们知道他们是谁，我们知道他们在哪里，也知道他们在说些什么。”
在希山慕丁的带动下，其他代表也纷纷发表极具煽动性的言论：“非土著正想挑战马来人和伊斯兰教，我们是时候悍卫民族和伊斯兰”、“我们愿为悍卫民族和伊斯兰而浴血，不要玩火”、“马来人的权益是不容挑战的，否则马来人会发疯，重演五一三的暴乱”。
马六甲代表哈斯诺甚至点名指责马华公会的前署理总会长李金狮、华团大选诉求工委会以及巴达维内阁中的9名非马来裔部长，称他们尝试挑战马来人和伊斯兰教的宪法地位。“我警告这些人，不要尝试高举普世人权的旗帜，来支持违反马来人权益的课题。”
连番的激烈演讲，引起台下 3000代表一波又一波的掌声和欢呼。
巫统大会的情景，透过电视直播清晰地传到大马各族群眼中，随即引发非马来人的担忧。尽管在马来族看来，马来剑象征的是公正与马来民族的崇高精神，但《当今大马》评论人李万千和人民公正党宣传主任蔡添强都认为，希山慕丁祭出马来剑的象征意义，绝对不仅仅是所谓的马来文化，而是有更深刻的政治意义。
马来西亚政府随后表示，会上只是个别代表的个别言论，并不能代表巫统整体。而吻剑的希山慕丁亦辩称，是“文化差异令华人误解了他举剑的意思”，它只是马来人履行责任的象征而已。不过，巫统副主席慕尤汀亦有这样的解释：“虽然个别党员有些过激，不过在代表大会上表达自己的情感，是很正常的。”
蔡添强指出，以往巫统只会在召集群众进行对抗时，才会高举马来剑。在希山慕丁之前，还从没有人在巫统全国大会上亮出马来剑。“这意味游戏玩绝了，这已是最极端形象的体现。”大马媒体评论说：“巫统今年的全体代表大会，绝不能与往年的混为一谈。显然，今年的伊斯兰教和民族主义情绪更为高涨，相反呼吁民族团结的呼声更小。”
政策默认民族隔阂
纵观这些言论，绝大多数一再怒指马来人的权益和宪法地位受挑战。但究其原因，正是马来西来政府向来推行偏向马来人的“平权措施”。
所谓“平权措施”，即在经济、房屋、社会政策方面都优惠马来人，藉此提高马来人的生活水平和经济支配比率。而更受置疑的是1971年马来西亚政府颁布的“新经济政策”。
“新经济政策”原定实行20年，但后来却无限期地延续下来。这项政策的目的是让马来民族在全国企业股权中所占的比例提高至30%。据官方统计，该数字目前仍停留在18%左右，然而根据学术界的独立人士在近期所做的调查显示，马来民族所占有的企业股权，其实已高达45%。
而随着近年马来人地位陆续提高，华人等少数族裔都希望能检讨有关政策。目前，马来人和华人分别占当地人口的60%和25%。非马来民族和一些关注人士开始向巫统执政党施压，要求政府对不同种族和宗教一视同仁，确保全体公民享有宪法所规定的平等权利。
正是这种民主的要求，触动了马来人的既得利益。而统治马来西亚长达40多年的经历，也让巫统变成了一个刚愎自用、自我保护意识浓厚的守旧政党。
巴达维这样形容大马的政治现实：“如果敲它，它会动摇，但如果大力敲它，它会破碎。别看它在表面上没有问题，但内里却大有问题”。
事实上，极端种族主义正在把马来西亚推向种族冲突的边缘。李万千指出，就连一个由手机短信散播的摇言，也足以让数以百名伊斯兰教徒把一所基督教堂团团包围。今年早些时候，槟城一个有关宗教多元的讨论会被一群穆斯林暴徒破坏。暴徒留下的信息是：如果有人尝试把其他宗教与伊斯兰教看齐的话，就会招来暴力。
国会反对党领袖林吉祥则敦促巴达维应该深深地自省：为何就任总理3年后，种族关系依然“欠佳”与脆弱？“一个大羞耻是，尽管在2004年3月大选赢得91%国会议席的空前大胜，总理并没借此促进国民的大团结。反之，好感日渐消失，建国过程中的分裂分子空前地抬头，给大马的国家特征制造一项新危机。”
种族积怨由来已久
冰冻三尺非一日之寒，当地马来人、印度裔和华裔之间的积怨和隔阂可谓是由来已久。如果上溯，可以推至英国殖民地时代，英国殖民统治者分而治之的政策为马来西亚种族隔阂问题播下了种子。
从1945年到1969年，这期间发生的政治冲突主要是政府和马来亚共产党及其支持者之间的冲突。由于马来亚共产党的主要成员是华裔，军警部队成员则主要是马来人，因此这一时期的政治冲突就带有族群色彩。
1969年种族冲突爆发期间，马来人曾袭击并杀害了数以百计的当地华人。1969年以后则没有发生过造成大量伤亡的大规模种族冲突。但不可否认的，这一事件在马来西亚老一辈华人心中留下的创伤极深。而那场暴力冲突给马来西亚多种族社会带来的隔阂，却一直影响至今。
而上世纪70年代至80年代初，“新经济政策”和一些令华裔觉得被歧视的政策，也使种族关系紧张。其后发生过华裔抗议政府不准独立大学成立、政府落实国家文化政策以及2000年巫统示威抗议“华团大选诉求”质疑马来人特权等事件。不过这种紧张关系并没有演变成1969年那样的流血冲突。
今天，90%的华人学生就读于用普通话教学的私立院校，大部分马来人则入读公立学校，而多数印度裔学生则在使用泰米尔语的学校中受教。
两年前，马来政府开展了一个旨在改善种族关系的国民服务措施，从三大民族中挑选出18岁的学生参加军事训练营，但却常有报道称，训练营内种族冲突打斗的事件时有发生。
日前，马来西亚西亚国立大学博特拉大学的华裔学生，在争取成立华文学会16年后再次被校方拒绝。在马来西亚的国立大学中只有理科大学和马来亚大学拥有华文学会，其他国立大学的华裔生历年来申请成立华文学会都一再被拒绝。
马来西亚青年运动领导人李凯伦说，大马政府不允许华文学会的成立完全是政治因素使然。“为了团结不让单一种族或语文组织成立只是表面理由，只要他们认为那会增加批判和反对政府的力量，他们就不会支持学生组织的成立。”
不过，尽管巫统内部充斥着种族主义与暴力恐吓，让国内的非马来人感到不安，但大马的政治人士则认为，这恰好是多元主义政治萌芽的契机，是结合所有朝野开明力量，建立全民运动抗衡巫统擅权的最佳时机。来源：《凤凰周刊》
   
作者： 记者 萧方

过去现在未来

希山慕丁的目的，不止马华及华人懂，很多马來人也懂。
現今日本人的殘忍是，企圖用教科書把过去罪行遮蔽起來，让他們的子孫不知历史的真相，進而让人耻笑及辱駡。

KuEY

看了我的回覆就知道我不認同．
但是我要用我的實論來加強我的不認同．
罪在納吉，何怪西山？
若不怪人，何需怪劍？

pretty_lawrence

马来剑能捍卫经济？新经济政策是什么？也不是把马来人的特权换一个名字而已。换一句话说，就是捍卫马来人的特权。那捍卫马来人的特权又需要用武器来表示吗？意思浅浅
我国的经济一落千仗，无法跟上时代环球化的劣势。再这样的经济政策下，我国付出了多少代价？马来族同胞活在一个被政府极度维护的情况下，这样的一个美梦究竟还能维持多久，美梦破灭后，那些各政客又把华人当枪靶。
如果说华裔不感恩？哪一个民族感恩了？悯心自问，华裔对这个美丽的国土不知付出了多少血与泪，华裔的爱国情怀更不亚于任何一个再这里成长的民族。
人民不需要一个，没有为国家为人民的而只为了自己口袋的政府。可悲的马来西亚

[ 本帖最后由 pretty_lawrence 于 25-2-2008 03:23 PM 编辑 ]

DenAcademi

我们都知道，垃圾当污青团长时，曾经在茅草行动之后，毫言用华人的血来洗马来短剑。
而西山墓地也是以无情团长的身份，高举马来短剑，在这种背景和历史过程里，难道还能够相信举马来短剑，不是一种极度危险的动作吗？

yame

其实希山慕丁第二次举剑是骑虎难下的哦。
第一次举剑时，杀气腾腾，顿时成为种族极端主义者们的英雄。
第二年，这戏怎能再不继续演下去？那不成了缩头乌龟了吗？
另一方面，大选将近，演得太烈又怕得罪华人选民。
所以只好支支唔唔，将就将就。
因此，卫悍马来特权借屍还魂，成了卫悍新经济政策这样不伦不类的无厘头闹剧。

看来他还会继续举下去，
开了个头，能不举吗？
不举的结果就会被踢下床，
噢不，是踢下台。。。

晨光

大家不要跟无聊的人吵，难道我们来政经只是为了看一堆互相对骂的内容？

吴晴楼主从博弈论的观点来探讨华人应该怎样通过这场大选获取最佳效益的分析很好。

国阵主要的优势就是抓着国家资源为党谋利，掌控所有主流媒体，划分有利国阵的选区，糖果策略，加上各种法令抑制反对的声音，因此国阵的策略是很明显的。

策略应该针对游戏规则，前提是要有一个共识，现在的共识就是否决国阵的2/3议席，从中降低污统的主导权。

敌人很强大，要取胜就要找出敌人最弱的一点。我个人认为是国阵本身内部的矛盾，所以当污统内部产生矛盾，人民就会看到比较多的内幕，而这时就是在野党的机会了。

华人要如何从中获取最大效益？我之前看到海神从结果来确定现在可行的策略的分析很不错。

恨地無環

楼上各位，别为了一个‘它’就搞坏这个楼...
让‘它’继续自言自语，自己讲自己爽吧...