楞嚴咒mahāpratyaṅgirā dhāraṇī与印度教，婆罗门教。

motion

原帖由 海神之風 于 15-12-2007 10:49 PM 发表


有几个版本。。。。

我是指翻译有出入。也可能是由于不同版本吧。不过Das所给的翻译里面的内容似乎太少了。文字是够长，不过好像是细节不足？

[ 本帖最后由 motion 于 15-12-2007 11:00 PM 编辑 ]

das

原帖由 motion 于 15-12-2007 10:57 PM 发表


我是指翻译有出入。也可能是由于不同版本吧。不过Das所给的翻译里面的内容似乎太少了。文字是够长，不过好像是细节不足？

不用怀疑，如你要的话，我可以提供原文（梵文）。

沧浪澈

原帖由 motion 于 15-12-2007 10:25 PM 发表
汝等谛听，各归其所，向无上道，直至菩提

这句很重要。

禅圆

时兴潮不为任何人而停留。

蓝袍术士

不要忘了，结夏安居，六斋日，原本是婆罗门教的。
轮回与涅磐，也是婆罗门教的。
大概只有无我的教义是纯粹佛教的。

那么，我们是不是应该放弃结夏安居，六斋日，放弃轮回与涅磐？因为这些原本就是婆罗门教的。

师兄，不要追求涅磐了，因为那是婆罗门教的。

江南烟雨

原帖由 motion 于 15-12-2007 10:25 PM 发表
以下楞严咒的解释跟#1 das所转载的翻译版本有出入。

http://www.zhuaxia.com/item/513948133

好像有很大的POWER  

das

我们如何相信轮回?

　　在轮回这个问题上，佛陀是我们最高的权威。在最初觉悟之夜的第一时，佛陀开发了忆念过去的智慧，从而使他能够对过去之事一目了然。

　　佛陀说：“我如是忆念前世种种命运，第一生，第二生，第三，第四，五，十，二十乃至五十，然而一百，一千，一万，如此推知。”

　　于第二时，佛陀以天眼神通认知有情众生没于一趣而生另一趣。他望着那些“卑贱者和高贵者，美貌者和丑陋者，快乐者和痛苦者各依其自业而往生。”(1)

　　这是佛陀对轮回的第一次阐述。经典上的记载明白无误地证实，佛陀没有从其它早先存在的学说中借用轮回理论，而是根据自己的亲身体证，其他众生也可悟达这样的无上智慧。(2)

　　在他第一首喜悦偈中，佛陀说：

　　经多生轮回，寻找造屋者，(但未得见之)，轮回实痛苦。(3)
　　在第一部经——《转法轮经》中。佛陀在讲述第二谛时说：“正是此贪引发轮回。”在结束此经时，佛陀说：“此乃最后生，更无余轮回。”

OmAHom

原帖由 das 于 18-12-2007 02:36 PM 发表
我们如何相信轮回?

　　在轮回这个问题上，佛陀是我们最高的权威。在最初觉悟之夜的第一时，佛陀开发了忆念过去的智慧，从而使他能够对过去之事一目了然。

　　佛陀说：“我如是忆念前世种种命运，第一生 ...

可是南传不提倡成佛， 众生如何也可悟达这样的无上智慧？

das

原帖由 OmAHom 于 19-12-2007 01:09 AM 发表


可是南传不提倡成佛， 众生如何也可悟达这样的无上智慧？

所以佛陀才叫你来看看啊。

svākkhāto bhagavatā dhammo
sandiṭṭhiko akāliko ehipassiko opanayiko
paccattaṃ veditabbo viññūhīti

[ 本帖最后由 das 于 19-12-2007 06:05 PM 编辑 ]

蓝袍术士

轮回，涅磐等概念，早在佛陀出世以前，就已经存在于印度文化里。
乃至“世尊”等概念，也是原来就存在于印度文化里，并不是释迦牟尼独创的，只不过佛教借用，并给与全新的解释，才变成佛教的。
佛教的轮回，涅磐观，是取了印度文化的，然而给与新的诠释。
这些，本来就是不争的事实。

das

原帖由 蓝袍术士 于 19-12-2007 07:17 PM 发表
轮回，涅磐等概念，早在佛陀出世以前，就已经存在于印度文化里。
乃至“世尊”等概念，也是原来就存在于印度文化里，并不是释迦牟尼独创的，只不过佛教借用，并给与全新的解释，才变成佛教的。
佛教的轮回，涅 ...

既然如此，贤友可以根据哪部印度教/婆罗门教的经典来说出轮回，涅磐到底是怎么的一样呢？

麻烦您咯。

RICYON

原帖由 蓝袍术士 于 19-12-2007 07:17 PM 发表
轮回，涅磐等概念，早在佛陀出世以前，就已经存在于印度文化里。
乃至“世尊”等概念，也是原来就存在于印度文化里，并不是释迦牟尼独创的，只不过佛教借用，并给与全新的解释，才变成佛教的。
佛教的轮回，涅 ...

既然是这样，佛陀白白牺牲了在菩提树下的那段日子。

moon_boy

janism的大雄也认为有业力
难道也是他偷佛陀吗？

das

一贯道，镇佛宗也有道教的教义啊，难道？？

蓝袍术士

涅磐的概念，早在奥义书里就已经有了。

世尊的概念，现在印度教称Vishnu或Shiva，也会称其为世尊=Bhagavan
看看著名的薄伽梵歌（Bhagavad-gita）,就很明了了。

轮回，本来就是印度民族的信仰。就像“道”本来就是中国民族的信仰，不是道教的特产。
不然，释迦牟尼佛为什么在世时要常常用佛教的轮回观念去纠正印度人的轮回观念，包括说杀生祭祀能升天（杀生祭祀能升天，这不是一种轮回观吗？）

业力，如果没有记错，也是在奥义书时期就有的了。所以，Janism的Mahavira认为有业力，很奇怪吗？佛教，Janism，都是建立在印度文化上的东西。而这些业力，轮回，涅磐等思想，早就存在于印度文化里，佛教与janism只不过将它拿过来，并各自给与新的诠释。
顺带一题，Janism的Mahavira，当时也是被称为佛陀还是世尊的（我忘了是哪一个），而Janism的经典，也被称为“阿含”（Agama）.所以，早期的印度历史研究，还误以为Janism是佛教，或者说佛教的某个支派，后来才搞清楚是两个不同的宗教。

虽然说婆罗门教，佛教都有轮回，涅磐的思想，但是佛教与婆罗门教的，还是不同的。因为佛陀给与全新的解释。就好比婆罗门教认为梵我合一就是涅磐，认为杀生祭祀帝释天就能升天一样；佛教认为证悟无我才能证的涅磐（这点请教其他的师兄吧，大意如此），认为杀生祭祀不能升天，而要行善修禅定才能升天一样。

或许应该说，佛教有自己的轮回观，不同于婆罗门教的轮回观，但是轮回的观念，本来就存在于印度文化。经过改造的佛教轮回观，是属于佛教，不同于婆罗门教的，但是，原始的轮回观，早就存在于印度文化。（好像在说绕口令，呵呵，不好意思，文字功夫不好。）

佛教真正独家的，原创，而且最可贵的，就是无我的教义。

RICYON

原帖由 moon_boy 于 19-12-2007 11:52 PM 发表
janism的大雄也认为有业力
难道也是他偷佛陀吗？

所以我说，每个宗派都可以有他们自己的一种教理，
只要不把佛法这两个字填在起教理中，应该没有人会反对。也可以刀枪不入。

如果把不符合佛陀的教诲当成是佛陀所说，那么要刀枪不入也难了。

RICYON

原帖由 蓝袍术士 于 20-12-2007 12:48 PM 发表
涅磐的概念，早在奥义书里就已经有了。

世尊的概念，现在印度教称Vishnu或Shiva，也会称其为世尊=Bhagavan
看看著名的薄伽梵歌（Bhagavad-gita）,就很明了了。

轮回，本来就是印度民族的信仰。就像“道” ...

没错，轮回之说早在释迦觉悟之前就存在。。。。。但Bhagavad-gita并没有教导断轮回的方法，因为在佛陀之前，除了过去佛，没有人找到断轮回的道路。。。。。唯有释迦佛陀发现了这条可以通往断生死的道路。

蓝袍术士

原帖由 RICYON 于 20-12-2007 01:11 PM 发表


没错，轮回之说早在释迦觉悟之前就存在。。。。。但Bhagavad-gita并没有教导断轮回的方法，因为在佛陀之前，除了过去佛，没有人找到断轮回的道路。。。。。唯有释迦佛陀发现了这条可以通往断生死的道路。

客观的来说，印度文化里生长的宗教-婆罗门，佛教，etc...都在追寻涅磐，都有自己通往涅磐的道路。
但是释迦牟尼佛认为，他们都没有真正到达涅磐，因此佛教提出另一条断轮回，证涅磐的方法，是真正能到达涅磐的。

说释迦佛陀发现了这条路，是从佛教徒的角度来看啦。
从婆罗门教的角度来说，也会认为自己通往涅磐的路是正确的。

RICYON

原帖由 蓝袍术士 于 20-12-2007 01:23 PM 发表



客观的来说，印度文化里生长的宗教-婆罗门，佛教，etc...都在追寻涅磐，都有自己通往涅磐的道路。
但是释迦牟尼佛认为，他们都没有真正到达涅磐，因此佛教提出另一条断轮回，证涅磐的方法，是真正能到达 ...

那么，是谁对谁错，唯有我们到达了涅盘的终点就可以明白了。

蓝袍术士

原帖由 RICYON 于 20-12-2007 01:29 PM 发表


那么，是谁对谁错，唯有我们到达了涅盘的终点就可以明白了。

本来就是啊。

不过有一点值得注意的是，释迦牟尼都经验过了当时所谓的通往涅磐之道之后，发现到不行，才提出佛教的涅磐之道。