[电影研究] 来帮帮忙，集思广益: 电影研究课题：同性恋主题电影

rebin

我现在在做一个RESEARCH PAPER，跟老师商量过后我决定做同性恋主题电影。

整个RESEARCH大概分为3个部分

1. 选3个不同时代最具代表性的电影
大概是1960-1980, 1980-2000, 2000以后

2000以后，我肯定是选断背山了，因为那简直是同性恋电影的分水岭。

2.COMPARE AND CONTRAST
比较主题，拍摄方法（以感情为主还是性爱为主），对同性恋的角度取舍（例如是美化同性恋，还是丑化，还是到最近把同性恋人看成是普通人），演员筛选（白人，还是更多不同人种），观众影响（排斥还是接受同性恋）

3. THEORIES
我应该会用3/4个THEORY
即马克思的DOMINANT IDEOLOGY
HEGEMONY THEORY
POST MORDERNISM
和SEMIOTICS或电影符号学SEMIOTICS OF FILM





THEORY方面不重要先，如果大家需要知道这些THEORY的话，我会为大家解释。

现在正在做这第1和第2PART，请各位大大或者对同性恋电影有研究的帮帮忙，集思广益，
我现在需要两个1960-1980最具指标性的同性恋电影，然后为什么？（最好是那些有内容的电影，有隐喻的电影，并非那些随随便便的性爱，或无厘头的电影）

在从这三个电影中比较他们的相同和不相同之处，他们的演变和进化，然后你认为为什么？

最好以英语/美国电影为主。



谢谢。

dragon_guy

台湾有一部有关同性恋连续剧很不错“孽子”！！
还有一部西方同性恋连续剧也是很不错的“QUEER AS FOLK(同志亦凡人)”
虽然是连续剧，不过应该可以帮到你的。。。

[ 本帖最后由 dragon_guy 于 21-11-2007 03:42 PM 编辑 ]

rebin

我问过老师了，电视剧不在范围里面。

谢谢。

zihern

1980以前几乎不是我的年代，所以也不知道有什么电影能介绍。

不过，如果你要80-2000之间的，Tom Hanks的“Philadelphia 费城”和李安的“喜宴”倒相当有讨论价值的。
当然，只是些参考而已。

学校汉堡

1980-2000
可以选Boys Don't Cry

2000以上的
除了brokeback mountain之外,
我觉得monster也是可以...

但是我会更喜欢BBM...

benedict_me

rebin哥可以參考這部1969年的Midnight Cowboy
應該是第一部獲得奧斯卡最佳電影的同志片了
或是1961年Audrey Hepburn和Shirley MacLaine演的The Children's hour，是女同志片，在當時引起很大的爭議

80年后的選Maurice也不錯，不過我看了一點點而已
希望幫到你啦


*有空解釋下那些theories，有興趣知道

[ 本帖最后由 benedict_me 于 21-11-2007 06:21 PM 编辑 ]

rebin

原帖由 zihern 于 21-11-2007 04:26 PM 发表
1980以前几乎不是我的年代，所以也不知道有什么电影能介绍。

不过，如果你要80-2000之间的，Tom Hanks的“Philadelphia 费城”和李安的“喜宴”倒相当有讨论价值的。
当然，只是些参考而已。

hmmm...不错的提议，我要翻回来看了。哈哈。很多戏我都没看过！

我也想放中文电影，可是不能。我老师不懂。哈哈。

可以的话，也顺便帮我想下，从以前到现在gay片有什么变化/进程呢？

rebin

原帖由 学校汉堡 于 21-11-2007 05:16 PM 发表
1980-2000
可以选Boys Don't Cry

2000以上的
除了brokeback mountain之外,
我觉得monster也是可以...

但是我会更喜欢BBM...

很好的提议。

可是我会选BBM，因为很多人做了这个研究了，直接拿来用就可以了。

rebin

原帖由 benedict_me 于 21-11-2007 06:10 PM 发表
rebin哥可以參考這部1969年的Midnight Cowboy
應該是第一部獲得奧斯卡最佳電影的同志片了
或是1961年Audrey Hepburn和Shirley MacLaine演的The Children's hour，是女同志片，在當時引起很大的爭議

80年后 ...

我在烦的就是第一阶段的。

因为我知道得不多。

谢谢你的提议。

也麻烦说下为什么。

学校汉堡

原帖由 rebin 于 22-11-2007 03:03 AM 发表



很好的提议。

可是我会选BBM，因为很多人做了这个研究了，直接拿来用就可以了。

可是monster可能会比较多东西写...
毕竟是真人真事改编而成的...

benedict_me

原帖由 rebin 于 22-11-2007 03:05 AM 发表



我在烦的就是第一阶段的。

因为我知道得不多。

谢谢你的提议。

也麻烦说下为什么。

没看过的话怎么给理由
Children's hour应该比较好写吧，如果没有要求一定要是男同志的话

这是一部超前的电影--六十年代homosexuality and lesbianism 尚是禁忌话题，片中含含糊糊地称Miss Dobie和 Miss Wright之间的感情为unnatural的事，令小镇居民视为瘟疫；世俗如此强大地站在对立面，女主之一终于含羞自尽，另一不堪精神折磨，与已订婚的男友分手。

后面几贴有一个论谈同性恋电影电视剧的帖子，楼主可以去看看！那楼的楼主介绍了很多电影～

珀克

楼主？ 建议你这部“SAVING FACE”。。很不错的故事。。相信我

rebin

原帖由 benedict_me 于 21-11-2007 06:10 PM 发表
rebin哥可以參考這部1969年的Midnight Cowboy
應該是第一部獲得奧斯卡最佳電影的同志片了
或是1961年Audrey Hepburn和Shirley MacLaine演的The Children's hour，是女同志片，在當時引起很大的爭議

80年后 ...

现在抽空大略跟你解释那些THEORY

DOMINANT IDEOLOGY的意思是
主导性思想，是RULLING CLASS利用一些手段让下面阶层的人认为那些RULLING CLASS的人在上面是理所当然的。
政治上例如马来人利用“创造经济平衡”的来作为继续享有土著特权的手段。

在媒体上，例如我们常在港剧中看到所谓的人要努力就会发达，可是真真正正发达的人又有多少？就因为这样，
就算出现不平衡的收入差距，下层的人也认为理所当然，认为是自己不努力。

同性恋议题上就是，我们认为同性恋是不正常的，就自然而然地接受他，可是却没人想过如果同性恋是多数的话，
异性连反而不是主导性的，是异类。

HEGEMONY是霸权主义
RULLING CLASS利用商业手段把对自己不利的事情化为对自己有利的事情。
例如，把安那其主义的手势化为，沦落为商品上的图案或商业功能，从而让人淡忘安娜齐注意的真正价值。

POST-MORDERNISM
就是后现代主义。
例如, QUENTIN TARANTINO的电影，从没告诉你谁是坏人，谁是好人，利用多种VISUAL，让已经有分辨判断价值的人
自行诠释电影里的意思。

SEMIOTICS
符号学
李安电影里的隐喻，这代表什么，那代表什么
常用在广告上，例如
大量留空代表HIGH CLASS,年轻人喝可乐代表朝气，和青春。SALEM广告总是有大自然的图案，代表抽烟是清新自然健康。
酒的广告常有喝了就是成功的男人的象征。

benedict_me

谢谢你啊，不过我对社会学连一个粗浅的概念都没有，纯粹有兴趣学习，所以也不能比较好的理解=.=

可以那么说吗？主导性思想是一种社会的恶性循环，走不出自己和别人被同化的思想框框
但一旦想做些许突破便会引来非议，被认为是离经叛道的作为
erm现在统治者继续用手段蛊惑人民也应该不成功了吧？人民也不是傻瓜。不过“下层的人认为理所当然”的不健全想法也是因为主流意识的操控和灌输才会出现的。
其实这么一想，正常与不正常的界线几乎是非常模糊的了

我有疑问的是关于安那其主义与商业手段之间的关系？我对安那其主义的了解是“无政府主义”，不过如何说霸权主义利用商业手段让人淡忘安那其主义的真正价值？我不是很明白...

顾盼晚情

如果是真正的同志电影我个人推荐ｂｂｍ，蓝宇，ＭＡＵＲＩＣＥ～
题材上有关易装辟的我推荐ＴＨＥ　ＣＲＹＩＮＧ　ＧＡＭＥ～
其实同志电影中有很多是垃圾片，由于资金问题，通常都是几部闻名罢了～～～

zihern

看Benedict提到Children's Hour，我想同志电影的演进应该是这样的模式：

在几十年以前，同志话题是个禁忌。没人会去体现，也没人会去探讨。
这造成了片中对感情和肉欲的描述点到即止，而且也不会宏观的剖析同志的其他问题，如心理因素、成为同志的导因之类的。

随着时间趋前，人们开始接受同志，并认真探讨他们的心理状态。在这种前提底下，拍出来的电影对于表面具体的描述更全面（现实中应该是有的情况，到了现在公开得更多），而其他相对的议题也能被探讨。

简单来说，随着时间演进，同志电影在题材和诠释上有着更深、更广的进步。

（我是电影学的门外汉，上面是用比较社会观的角度来说的）

rebin

原帖由 benedict_me 于 22-11-2007 03:16 PM 发表
谢谢你啊，不过我对社会学连一个粗浅的概念都没有，纯粹有兴趣学习，所以也不能比较好的理解=.=

可以那么说吗？主导性思想是一种社会的恶性循环，走不出自己和别人被同化的思想框框
但一旦想做些许突破便会 ...

是。
其实我要说的是HEGEMONY，不是HEGEMONY THEORY，有点搞错了，HEGEMONY是行为和方法，而且我随便拿个例子，所以你会混淆。

真真正正的THEORY其实是跟DOMINAN IDEOLOGY一样，不过HEGEMONY THEORY是一种人类利用的手段，通常主导性思想就会被RULLING CLASS给利用。

WIKI 的 DEFI是the capacity of dominant classes to persuade subordinate ones to accept, adopt and internalize their values and norms。

在CULTURAL HEGEMONY里面，RULLING CLASS不用武力，而是用领导能力或智慧让对他们不利的POLITICAL DISCERNS化为乌有。

而我们都知道HEGEMONY和ANARCHY是对立的，所以这是HEGEMONY利用的一种手段让ANARCHY沦为没有政治意义的标志，一方面他们也不阻止人们使用它的标志，就这样我们就会落入一种假象，认为这些RULLING CLASS对我们是很善良的，只是人们渐渐淡忘了ANARCHY，可是背后操作的正是他们。

这只是个例子，而且解释道不清楚，不好意思哦。

rebin

原帖由 benedict_me 于 22-11-2007 03:16 PM 发表
谢谢你啊，不过我对社会学连一个粗浅的概念都没有，纯粹有兴趣学习，所以也不能比较好的理解=.=

可以那么说吗？主导性思想是一种社会的恶性循环，走不出自己和别人被同化的思想框框
但一旦想做些许突破便会 ...

其实你领悟得满快的，很有潜质的SOCIOLOGY，哈哈。

HMM,在心理学上可以说是恶性循环。

例如，有9个女子穿裙走过来，我们的DOMINANT IDEOLOGY就会告诉我们第10个女子一定是穿裙，而在社会里，形成一种社会思想，告诉我们第10个女子一定要穿裙子，不然就会认为是异类，这和同性恋是一样的，社会告诉我们我们一定要爱女人，那只是一种DOMINANT IDEOLOGY，事实上，打从开始，又是谁规定我们一定要爱女人呢？

在心理学上，当你看到9个女子穿裙的时候，就会有“SELF-FULFILLING PROPHECY”，就是一种自我迎合大众的心态，从而变成一种“恶性循环”，就会自然而然的跟其他人一起穿这裙子。

rebin

原帖由 zihern 于 22-11-2007 11:23 PM 发表
看Benedict提到Children's Hour，我想同志电影的演进应该是这样的模式：

在几十年以前，同志话题是个禁忌。没人会去体现，也没人会去探讨。
这造成了片中对感情和肉欲的描述点到即止，而且也不会宏观的剖析 ...

解释到很好，有空再多想，我有点懒惰。