南传菩萨道与北传菩萨道

岁岁平安

原帖由 三法印 于 27-11-2007 03:11 PM 发表
菩萨是人家作的.....
菩萨是给别人去当的，不是自己去当的.

所以很多人都是求菩萨,而自己从来都不作菩萨.
这就是人们的菩萨道.

ok，明白您的意思了～

peggy_str

原帖由 海神之風 于 27-11-2007 10:03 PM 发表


这句不对。

只要还在轮回生死，行就不会灭。

只要还有生命，行就不会灭。

就算失去生命，在缘名色之前，行还是不会灭。

所以解错佛教一个概念，很容易满盘皆错。

行在涅盘才是灭。

我已经 ...

知行之集、知行之灭、知趣行灭之道迹、知此等之诸法、
如此等诸法之柴、知此等诸法之灭、知趣此等诸法灭之道迹。
所以，我们只要成功灭行，就能成功灭了诸法。

其实这句话没错，只是大家理解的不一样。
我发现到大多数经文里记载的，
都是部分的。
就好像拼图中的一小块而已，
而大家都是你那这一块，我拿那一块，
根本都还没拼出一幅完整的图来。

三法印

知行之集、知行之灭、知趣行灭之道迹、知此等之诸法、
如此等诸法之柴、知此等诸法之灭、知趣此等诸法灭之道迹。
所以，我们只要成功灭行，就能成功灭了诸法。
----------------------------------------------
知行之集、知行之灭、知趣行灭之道迹、知此等之诸法、
请你再理解上面的讲法








请问上面那个字一直重复?

德源

原帖由 y973 于 27-11-2007 02:46 AM 发表


还是听听佛如何说吧！



佛说：知趣行灭之道迹，。。。，= 知趣此等诸法灭之道迹。

所以，我们只要成功灭行，就能成功灭了诸法。

你不能这样理解这经。要知道这经的完整版不是这样的。它是这样的。

知老死、知老死之集、知老死之灭、知趣老死灭之道迹
知生、知生之集、知生之灭、知趣生灭之道迹
知有、知有之集、知有之灭、知趣有灭之道迹
知取、知取之集、知取之灭、知趣取灭之道迹
知爱、知爱之集、知爱之灭、知趣爱灭之道迹
知受、知受之集、知受之灭、知趣受灭之道迹
知触、知触之集、知触之灭、知趣触灭之道迹
知六处、知六处之集、知六处之灭、知趣六处灭之道迹
知名色、名色之集、知名色之灭、知趣名色灭之道迹
知识、知识之集、知识之灭、知趣识灭之道迹
知行、知行之集、知行之灭、知趣行灭之道迹

知此等之诸法、如此等诸法之集、知此等诸法之灭、知趣此等诸法灭之道迹。

行在这里没有被特别强调的。它和其他十支是平等的以同样的四谛方式被呈现的。但是因为是重复的，所以只有老死和行这最前和最后的两支被完整的呈现。

知老死、知老死之集、知老死之灭、知趣老死灭之道迹……生、有、取、爱、受、触、六处、名色、识、行、知行之集、知行之灭、知趣行灭之道迹、知此等之诸法、如此等诸法之柴、知此等诸法之灭、知趣此等诸法灭之道迹。

[ 本帖最后由 德源 于 28-11-2007 11:34 AM 编辑 ]

peggy_str

原帖由 三法印 于 28-11-2007 11:21 AM 发表

知行之集、知行之灭、知趣行灭之道迹、知此等之诸法、
如此等诸法之柴、知此等诸法之灭、知趣此等诸法灭之道迹。
所以，我们只要成功灭行，就能成功灭了诸法。
------------------------------------------
知行之集、知行之灭、知趣行灭之道迹、知此等之诸法、
请你再理解上面的讲法

我觉得没什么问题啊！
知道是肯定知道的，
证涅磐时，你也是会知道你证涅磐的啊！
知道跟行没有关系。。。

你的看法又是如何？

三法印

很好,知道跟行没有关系。。。
不知道跟行有没有关系??

peggy_str

请问你是一支一支来看或解的吗？

peggy_str

这个嘛。。。。
你所谓的知道是什么意思？
我指的知道是觉醒、警惕的意思。。
（大概是酱，不懂要用什么字来解释）

你还没说出你的看法。。。

peggy_str

如果你理解的东西和我所理解的不一样的话，
很难再讨论下去。。

好像你说你的，我说我的似的。。。

三法印

当人们"不知道"行,识,名色.... 那叫无明

知道是觉醒、警惕的意思
当人真实的"知道"行,识,名色.... 那叫明

你认为呢?

peggy_str

嗯，我觉得知道跟明白（完全的理解）应该是两回事吧！
知道了不放，就是无明还在，
无明在就是还看不清楚真相吧！
或许缺乏智慧？

三法印

你说知道是觉醒、警惕的意思
知道跟明白（完全的理解）

"知道"了不放，就是无明还在,我把"知道"换掉.
"明白"了不放，就是无明还在?

其实无明还在,意识就是--不完全明白或知道所以无明还在?

德源

原帖由 peggy_str 于 28-11-2007 11:46 AM 发表
请问你是一支一支来看或解的吗？

我不知道你的问题是什么。但是，我要指出的是

佛说：知趣行灭之道迹，。。。，= 知趣此等诸法灭之道迹。

所以，我们只要成功灭行，就能成功灭了诸法。

的理解有问题。

这经的意思是

知老死、知老死之集、知老死之灭、知趣老死灭之道迹
知生、知生之集、知生之灭、知趣生灭之道迹
知有、知有之集、知有之灭、知趣有灭之道迹
知取、知取之集、知取之灭、知趣取灭之道迹
知爱、知爱之集、知爱之灭、知趣爱灭之道迹
知受、知受之集、知受之灭、知趣受灭之道迹
知触、知触之集、知触之灭、知趣触灭之道迹
知六处、知六处之集、知六处之灭、知趣六处灭之道迹
知名色、名色之集、知名色之灭、知趣名色灭之道迹
知识、知识之集、知识之灭、知趣识灭之道迹
知行、知行之集、知行之灭、知趣行灭之道迹

知此等之诸法（就是指以上从老死。。行）、如此等诸法（就是指以上从老死。。行）之集、知此等诸法（就是指以上从老死。。行）之灭、知趣此等诸法（就是指以上从老死。。行）灭之道迹。

而非指灭行就可以灭诸法的意思。

peggy_str

原帖由 三法印 于 28-11-2007 12:49 PM 发表

你说知道是觉醒、警惕的意思
知道跟明白（完全的理解）

"知道"了不放，就是无明还在,我把"知道"换掉.
"明白"了不放，就是无明还在?

其实无明还在,意识就是--不完全明白或知道所以无明还在?

"明白"了不放？好像不成立。。。
其实 "明白" 跟 "放" 是一起的。
"放" 了就会完全 "明白"。

无明在，应该是看不清楚或不知如何放吧！

"放" 是连 "知道" 都要放掉。。

peggy_str

原帖由 德源 于 28-11-2007 01:42 PM 发表

知老死、知老死之集、知老死之灭、知趣老死灭之道迹
知生、知生之集、知生之灭、知趣生灭之道迹
知有、知有之集、知有之灭、知趣有灭之道迹
知取、知取之集、知取之灭、知趣取灭之道迹
知爱、知爱之集、知爱之灭、知趣爱灭之道迹
知受、知受之集、知受之灭、知趣受灭之道迹
知触、知触之集、知触之灭、知趣触灭之道迹
知六处、知六处之集、知六处之灭、知趣六处灭之道迹
知名色、名色之集、知名色之灭、知趣名色灭之道迹
知识、知识之集、知识之灭、知趣识灭之道迹
知行、知行之集、知行之灭、知趣行灭之道迹

知此等之诸法（就是指以上从老死。。行）、如此等诸法（就是指以上从老死。。行）之集、知此等诸法（就是指以上从老死。。行）之灭、知趣此等诸法（就是指以上从老死。。行）灭之道迹。

再酱找下去，永远都找不到答案的。
＂行＂之排最后，应该是有其道理的。
请由下至上的慢慢思考吧！

三法印

那你不是永远放不完????每天都要"放"...
"灭"尽行,识,名色,六入,触..最后发觉,完全不能看不能听...达到灰身灭智的枯禅?

愿无忧

原帖由 海神之風 于 27-11-2007 10:03 PM 发表

我已经说过，十二因缘法唯有辟支佛，正等正觉佛有能力去观察。
凡夫当学四圣谛解脱。 ...

不知师兄是依据哪部经论而提出"十二因缘法唯有辟支佛，正等正觉佛有能力去观察"？

根据末学的理解，佛陀的教法是“先得法住智，后得涅槃智”，而具体法住智的内容的经证有《杂阿含●三五七》经 （七十七智经），都是在观察十二因缘法，而得法住智即是所谓的小须陀洹。由此可知，十二因缘法并非只有辟支佛、正等正觉佛才有能力去观察。当然不否认只有辟支佛和正等正觉的佛陀才能自觉十二因缘法。

再者，不知师兄所谓的“四圣谛”与“十二因缘法”是否无任何的关连？末学在此向师兄讨教了。

peggy_str

什么东西放不完？
什么每天都要放？
我不明白你的意思。。。

你明白我讲的吗？

愿无忧

知老死、知老死之集、知老死之灭、知趣老死灭之道迹
知生、知生之集、知生之灭、知趣生灭之道迹
知有、知有之集、知有之灭、知趣有灭之道迹
知取、知取之集、知取之灭、知趣取灭之道迹
知爱、知爱之集、知爱之灭、知趣爱灭之道迹
知受、知受之集、知受之灭、知趣受灭之道迹
知触、知触之集、知触之灭、知趣触灭之道迹
知六处、知六处之集、知六处之灭、知趣六处灭之道迹
知名色、名色之集、知名色之灭、知趣名色灭之道迹
知识、知识之集、知识之灭、知趣识灭之道迹
知行、知行之集、知行之灭、知趣行灭之道迹

知此等之诸法、如此等诸法之集、知此等诸法之灭、知趣此等诸法灭之道迹。

根据末学所知，这应该是建立七十七智的逆观法。因此，要建立的不是只有以“行”（为后）为重的七智而已，而是完整的七十七智。不妨参考释开仁比丘的‘从《七十七智经》看“法住智”之意义’（http://www.plm.org.hk/dispArticle.asp?id=73820）

再者，要灭的应该是诸法的集。正如海神师兄所说，行蕴只有在般涅槃时才会灭尽。

[ 本帖最后由 愿无忧 于 28-11-2007 04:39 PM 编辑 ]

三法印

因为每天都有事要应对呀.突然老板骂你,家里人吵等等...