舉債來投資 MEGAN 值得嗎 ? （九）

piao2

谢谢uncle chinchai以自嘲来安慰大家。

年少气盛，遇到挫折也好，以后的成功才会更大，只要去面对为何失败而不是逃避，指责别人。

共勉之

henglim

分享一下今天在台灣的聯合報看到的一則社論
http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/3885844.shtml
有一家上市公司，負責人挪用鉅額款項，卻在公司的財務報告上刻意隱瞞，以粉飾出公司營運正常的假象。後來東窗事發，股價大跌，受害的投資人告上法院，指控公司財報造假，請求負責人賠償損害。

法庭上，被告律師質問投資人：買進股票之前，你有沒有看財務報告？看懂了沒有？律師的用意很明顯：如果沒有看財報就去買股票，那麼買股票的行為，和財報的真假無關，財報內容縱有不實，投資人並沒有受到財報的欺騙，不能請求賠償。

投資人果然拿不出證明，法院判決被告不須賠償：「原告有無因審閱該『核閱報告書』及財務報告而產生買賣被告○○公司股票之動念，尚非無疑。原告復未提出係以系爭財務報告而為買賣股票之依據或重要參考資料之積極證明，此部分因果關係尚無從認定」，因而判決投資人敗訴。

在另外一個財報不實的賠償案，法院說得更為直截了當：「投資人實際以公司財務報告作為買賣股票之依據或重要參考資料者幾希？以公司之財務報告（歷史報告）決定買賣時機者顯然少之又少。故以此觀點出發，……，則本件原告等所受之損害，與被告等核閱財務報告之過失行為之間，自無相當因果關係」。投資人還是敗訴。

因此，依照這些判決的看法，投資人想打贏官司，得先看懂財務報告才行。看到這樣的判決，有人覺得不可思議，甚至憤憤不平。這不是在欺侮看不懂財務報告的投資人嗎？是的，這種判決的確對投資人不利。但也有人認為，要求別人賠償，總要證明自己受騙，既然沒有受騙，怎麼能隨便要人賠償？

這種問題，美國也辯論過；不但學界見解分歧，各級法院也有不同的判決。最後，美國聯邦最高法院在1988年做出了裁決：請求賠償的投資人，不須證明在買賣股票之前先看過財務報告。最高法院認為，在一個有效率的資本市場（the efficient capital market），各項資訊流入市場，影響股價，個別投資人雖然沒有掌握流入市場的全部資訊，但這些資訊仍然在股價上反映出來。投資人信賴股票市場，依照市價買賣股票，實際上也承受各項資訊對股價影響的結果。因此，公司發布不實資訊，不僅是對個別投資人的欺騙，更是對整體證券市場的欺騙。個別投資人雖然沒有閱讀特定的資訊，但因信賴市場，依市價買賣，應推定投資人的買賣，與不實資訊之間，存有交易因果關係。這就是有名的欺騙市場理論（the fraud-on-the-market theory）。

我們的法院也有仿效的案例。判決指出：「行為人故意以虛偽不實之資訊公開於市場之中，視為對整體市場的詐欺行為……，故投資人無須一一證明個人之『信賴關係』，換言之，即使投資人並未閱讀詐欺行為人所公開之資訊（公開說明書或財務報告），亦可推定為詐欺行為之被詐害者」。換言之，不看財報，也可以請求賠償。這種見解，和前面幾個判決的看法，南轅北轍，卻同時並存。看來投資人打官司還得要碰運氣。

就道理上講，看懂財報的人，對不實的內容信以為真，因而吃虧上當，固然應該給予賠償。但看不懂財報的普羅散戶，自我防衛能力最低，更應該是法律保護的對象。如果因為沒看財報就不能請求賠償，不但有失公平，而且根本違反證券法律的立法宗旨。

就實務發展情形而言，投保中心成立之後，接受投資人的委託，提出賠償訴訟。委託的投資人動輒數萬人，如果要投資人一一證明看過財務報告，這種團體訴訟的功能將大為減損，對於投資人的權益傷害極大。

投資人要不要證明先看過財報才能請求賠償？這個問題，法律沒有明文規定，法官各信其信，做出不同判決，雖然可以理解，卻對上市公司和投資人都造成困擾。為釐清爭議，主管機關應儘速修法，明確採行欺騙市場理論。修法之前，最高法院應從保障投資人的立場，率先採行這項理論。

hijaak

阴谋论还是没完没了

原来这里的大大不是奉劝新人好好的选好股投资，而是投机的

江湖

原帖由 kitkatlow 于 13-6-2007 08:17 AM 发表


ok 那位來跟我討論“莊家炒股大揭露”？

神探大大，小弟用我那一点点智慧发表小小看法。

你说的莊家论， 我看可能有莊家， 但这个一定是个大莊,不然就有几个不同的莊家。

看法一：ｍｅｇａｎ　是笨猪跳跌法，　庄家根本没机会出票－可能出了我看不出来。　

几个不同的莊家的看法
０。６０＋／－时候有神秘力量扶持，量大了（股价０。６０时，　量大＝价值大）　不过，　如果这是莊家ａ，　我相信它已经战死了。
０。３０＋／-时候也是有神秘力量扶持，　假设这是莊家ｂ，我相信它也战死了。
现在，　我猜是莊家ｃ

是个大莊论
０。６０＋／－拼命收票－不够－放坏消息－〉０.３０－再收－不够－再放坏消息－>０.１５再再收-> to be continued

[ 本帖最后由 江湖 于 13-6-2007 01:36 PM 编辑 ]

chinchai

Hi, Kawan Megan,

最近我在讨论 Megan 的帖子里有看到, 很多 Kawan Megan 输大钱。

sxxx  输过百万.

xxxx  输 300 k.

xxxx  输很多很多.

xxxx  输一辆 myvi.

xxxx  输一辆 kancil.

还有很多 Kawan Megan 没说出来...

老实说我很同情他们, 所以出来安慰他们, 没有其他意思。

我只是个赌徒, 不是什么大大, 我没资格教人如何投资...

何况 cari 人都是成年人, 大把大学生, 智识渊博, 有自已的思维。

如果我有资格教人如何投资, 哈哈! 我也没有这个义务。。

.

kray_keigo

现在还要挑战庄稼玩megan?我看是命长了

heamq

能教多少就教多少吧！

没有义务?

但是前辈教导后辈，本来就是天经地义的事，不然社会不能一代比一代进步！

就算他们赢了没有给你掌声，也无所谓！
就算他们输了责怪你，也无所谓，也不要伤心失望！

可能天上有东西正在看着我们，那东西满意我们的行为时，可能会让我们投资路上更顺顺利利！

基于我个人的信念，我还跑去钓鱼论坛踢馆，叫他们放下鱼杆，不要孽杀取乐（KILL FOR FUN），结果引来很多的辱骂，甚至有的人叫我快快去投胎，叫我去死！

这都无所谓，该教的还是要教，听不听由他！
可能天上的东西正在看着我被他们骂而给我很多其他方面的好处！

哈哈。。。年纪大了变成话很多，请见谅！

怪侠一枝梅

原帖由 chinchai 于 13-6-2007 12:30 PM 发表
Hi, Kawan Megan,

最近我在讨论 Megan 的帖子里有看到, 很多 Kawan Megan 输大钱。

sxxx  输过百万.

xxxx  输 300 k.

xxxx  输很多很多.

xxxx  输一辆 myvi.

xxxx  输一辆 kancil.

还有很 ...

Uncle,

受教了！

Mr.Business

《電子股》明年藍光碟片起飛，中環首獲認證
2007/06/13 08:41 時報資訊

【時報-記者林燦澤台北報導】光碟族群股東會今日（週三）聯袂登場，中環（2323）、錸德（2349）、國碩（2406）與利碟（2443）與豐聲（8071）五家，其中錸德、國碩與利碟三家改選董監事可望由原經營團隊連任，而豐聲也有補選一席獨立董事與獨立監察人。

中環昨日報佳音，宣布「兩倍速 BD-RE SL(單面單層) 重覆讀寫藍光碟片」獲得A級實驗室認證許可，率先成為獲准藍光光碟一次錄寫(BD-R)及重覆讀寫(BD-RE)雙認證光碟廠。

中環、錸德、國碩、利碟與豐聲五家光碟片公司除中環去年率先轉虧為盈外，其餘四家今日股東會均有討論盈虧撥補案，而中環今年首季持續盈餘外，錸德與利碟兩家公司首季業績也已轉虧為盈。

至於改選董監事方面，錸德與利碟兩公司均有對外徵求委託書支持規劃董監事人選動作，而國碩有大股東錸德高持股撐腰，預期該三家公司董監事改選將順利由現任經營團隊持續連任。

中環昨日宣布藍光研發再奏捷報，繼HD DVD-R SL(單面單層)及BD-R SL(單面單層)二種規格的一次錄寫藍光碟片先後獲得認證肯定，兩倍速Blu-Ray (BD-RE SL) 重覆讀寫藍光光碟也獲認證。

中環公司指出，數位時代高畫質影音需求的與日俱增，藍光產品的應用將會愈來愈廣泛，國際市調機構JRIA即預測，二○○八年將是藍光碟片起飛年，而二○○九年藍光光碟的全球需求量更可較今年至少成長逾十倍，由於製造藍光碟片門檻高，中環公司在HD及BD二種藍光規格的發展上領先同業，可望搶攻藍光產品市場成長商機。

http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/070613/3/glbj.html


XXXXX

中環藍光產品再傳捷報 獲2倍速Blu-Ray重覆讀寫藍光光碟認證
2007/06/12 18:50 鉅亨網

【鉅亨網記者王雅慧／台北‧6月12日】 光碟大廠中環 2323(TW)藍光產品研發再傳捷報， 今(12)日宣布獲「2倍速 BD-RE SL(單面單層)重覆讀寫 藍光碟片」 A級實驗室認證許可，成為獲准BD藍光光碟 一次錄寫(BD-R)及重覆讀寫 (BD-RE)雙認證的廠商。

繼獲HD DVD-R SL(單面單層)BD-R SL(單面單層)二 種規格的一次錄寫藍光碟片認證後，中環再度獲 2倍速 Blu-Ray重覆讀寫藍光光碟認證。

數位時代高畫質影音需求的與日俱增，也意味藍光 產品的應用將會愈來愈廣泛，國際市調機構JRIA大膽預 測2008是藍光碟片起飛年，而2009年藍光光碟的全球需 求量更可較今年成長至少十倍以上，但有能力發展或製 造藍光碟片的廠商卻是寥寥無幾。

中環表示，現在不管在HD及BD二種藍光規格的發展 上，已陸續獲得多項認證，對未來搭上藍光商機的列車 均有正面的助益。

http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/070612/2/gkid.html


XXXXX

精碟2倍速HD DVD R 1-2X藍光碟片通過認證
2007/06/13 13:17 中央社

（中央社記者管中維台北2007年6月13日電）光碟片廠精碟科技(2396)今天宣布，2倍速HD DVD R 1-2X藍光光碟片通過A級實驗室認證，預定下半年量產上市。

精碟表示，高畫質（HD）視訊應用逐漸起飛，尤其，中國北京奧運將全面採用高畫質視訊影像，針對高畫質應用設計的藍光光碟可望藉此契機大幅成長，精碟目前計劃下半年開始量產，推出HD DVD R 1-2X藍光光碟片新產品。

http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/070613/1/gm32.html

2x2

莊家們短兵相接, 還繼續跟的話, 看來凶多吉少啊!

等他們打完先再說...


已經第二次歷史重演了.. 0.6 -> 0.3 -> HOLD -> 0.15 ->  HOLD -> .......... 0.075 ???

每一招都要你半條命啊!!!

kitkatlow

哈哈我都說跟大家研究討論而已啦，我還沒這麽好的功力跟莊。。。
希望各位大大能加入討論這種股價短期波動的背後原因。

Mr.Business

5:10pm 11/06/2007
Megan的交易量=38388300股；是oustanding shares (205millions股) 的18.73%。
Megan-WA的交易量=15312200股；是oustanding shares (71.14millions股) 的21.52%。


2:27pm 12/06/2007
Megan的交易量=14838400股；是oustanding shares (205millions股) 的7.24%。
Megan-WA的交易量=6296500股；是oustanding shares (71.14millions股) 的8.85%。


5:22pm 12/06/2007
Megan的交易量=16226300股；是oustanding shares (205millions股) 的7.92%。
Megan-WA的交易量=7264700股；是oustanding shares (71.14millions股) 的10.21%。


2:27pm 13/06/2007
Megan的交易量=2925200股；是oustanding shares (205millions股) 的1.43%。
Megan-WA的交易量=663200股；是oustanding shares (71.14millions股) 的0.93%。

Mr.Business

比照Transmile开除她的Audit Committee的决定，Megan应该也得开除她的Audit Committee吧。Redzuan， 将军和议员，三个废才，这么大的假帐都不知道。

有趣的是马来主席于去年28/06辞职 (马来主席原本是Audit Committee的一员； 将军顶替他的位子)，不然的话Yeo的假帐一定不能逃过马来主席的法眼。哈。哈。哈。


XXXXX

更新: June 12, 2007 21:41
3董事辭職
金鵬人事大整頓
（吉隆坡12日訊）財報風波懸而未決，金鵬集團（TRANMIL，7000，主板貿易）人事大整頓！金鵬向馬證交所報備說，3名董事兼稽查委員會成員已辭職，現任總經理蘇振德（譯音）則受委為獨立非執行董事兼稽查委員會成員。
金鵬表示，辭職的包括董事陳健楓（譯音）、董事蘇克禮及執行董事基尤丁。
陳健楓目前是全職執業律師，蘇克禮擔任數家私人有限公司董事，基尤丁則曾在標準查打銀行工作。
現年49歲及曾是會計師的蘇振德，原本是金鵬隔離（Insulation）部門的總經理，自2003年加入至今，如今受任為董事。

http://www.chinapress.com.my/content_new.asp?dt=2007-06-13&sec=business&art=0613bs30.txt


XXXXX

MEMBERS OF THE AUDIT COMMITTEE
Redzuan bin Abdul Rahman - Chairman/Independent Non-Executive Director
Major General (R) Datuk Dr. Nordin bin Yusof - Member/Executive Director
YB Datuk Rosli bin Mat Hassan - Member/Independent Non-Executive Director

All members of the Committee have a working familiarity with basic finance and accounting practices and the Chairman, Redzuan bin Abdul Rahman is a member of the Malaysian Institute of Accountants.

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 13-6-2007 03:52 PM 编辑 ]

khokhokho

原帖由 kitkatlow 于 13-6-2007 02:27 PM 发表
哈哈我都說跟大家研究討論而已啦，我還沒這麽好的功力跟莊。。。
希望各位大大能加入討論這種股價短期波動的背後原因。

明天是暴跌的票到期(11.06.2007)，散戶和大莊應該可以看出來。

Mr.Business

那你认为明天会有什么情况发生呢？

khokhokho

原帖由 Mr.Business 于 13-6-2007 04:06 PM 发表
那你认为明天会有什么情况发生呢？

如果講是抄家的話，會推的話，就是抄家抱的票太多了，他們也無非想像的megan突破性的轉變，如果他們要抄上去的話，那就是投資者的福氣了，不過到時是megan危機重重了，這樣一來就不值得投資了，可能會被sc一再警告多一次，又可能會停牌交易，接受問話，為何股價暴起。(HWGB的事件，大家應會了解，股價被強抄，連中指定股，也照抄，最後還不是沒事)。所以抄家的能力，SC也只能表面功夫而已，並不能做什麼事情。

如果是收購存心要收票的話，知道megan完全的事件是人為造成的，可以推翻一切事件，那就會看是否已收足夠票嗎，當然現在的股價已夠底了，如果再底，別人肯定會大量收購，所以不大可能的事情。

一切的結論要到8月多才會有報告出來，所以在這二個多月，什麼事情也會發生，以前都講要有消息，股價才會上，現在看看市埸的股票上到亂漲，可以講不用消息，上漲之後sc就來問話，家常便飯(我不知道為何公司股價會上漲)。

江湖

如果再来一轮瘦身，　０。１５－〉０。０７５。。。打算用剩下老弱残兵打翻身战。。。　说说罢了，　真的来了时不知敢不敢

khokhokho

原帖由 江湖 于 13-6-2007 04:54 PM 发表
如果再来一轮瘦身，　０。１５－〉０。０７５。。。打算用剩下老弱残兵打翻身战。。。　说说罢了，　真的来了时不知敢不敢

大量收購，存起來，18年後和自已孩子，老豆的成績表，一生忘不了。

Mr.Business

5:10pm 11/06/2007
Megan的交易量=38388300股；是oustanding shares (205millions股) 的18.73%。
Megan-WA的交易量=15312200股；是oustanding shares (71.14millions股) 的21.52%。

5:22pm 12/06/2007
Megan的交易量=16226300股；是oustanding shares (205millions股) 的7.92%。
Megan-WA的交易量=7264700股；是oustanding shares (71.14millions股) 的10.21%。


5;54pm 13/06/2007
Megan的交易量=3705600股；是oustanding shares (205millions股) 的1.81%。
Megan-WA的交易量=926200股；是oustanding shares (71.14millions股) 的1.30%。

哈。卖压这么快就结束了?!

股色股香

公司的信用已經沒了.....