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发表于 31-5-2009 05:04 PM
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原帖由 flyingfish 于 31-5-2009 01:21 PM 发表 
对美国股没研究。。
很好奇napster兄(和其他网友们)介绍的公司P/B，D/E是多少。。
也有些基本派(广义)的人会投资P/B OK，但earning不OK的。。
其实假如仔细看看。。他们也有一些基本派的考量。。
trading c ...
引用:原帖由 大板艮 于 31-5-2009 10:38 AM 发表
napster,
看了你贴，您不玩新股，来点idea。。。 我最近很头痛， 月多前买了SPC，本来想长期拥有收divident cheque，一个不小心， 狮子变世界第一大了，不知道中油策略如何，回本100％了，cheque也收到了，卖? 不卖？好呢 ？
外面的世界比较精采是对的, 等景气好，蚊都睡
還沒進入美國前，我告訴這次的金融危機一定要買capitaland, ocbc, sgx, noble, wilmar。
進入美國后，我還有買capitaland，可是發覺太慢了，浪費時間。所以我的主力依然攻美國。
我一直都在等sgx, nobel, wilmar跌到合理價錢，可是依然等不到，太高了。
潛力方面，我看好noble, wilmar，capitaland。
恭喜你的SPC被中國入股。
我認為要穩定長期·投資就選以上的股。不過不會發達。
要發達還是要選美國。 引用:原帖由 老散一名 于 31-5-2009 12:27 PM 发表
哈哈，你和我的分別就是，我不會說別人一定是不知不怕死亂亂買高風險的股的。
只要樓主他本身明白自己在做什麼不是可以囉，也只有 lz 他本身才有資格為他本身的投資也好睹錢也好來做決定，給了意見 lz 要不要跟那 ...
老散當初就提醒chookf 別死死說定人家輸錢，為別人的股票定下死狀書。
現在老散還來第二次提醒黑神。
看來黑神最好別步上chookf那條路，輸到徹底，還被酸到完全沒有面子不敢上來。 引用:原帖由 黑色魔神 于 31-5-2009 02:33 PM 发表
美国股市其实并没有那么好赚，只是崇洋思想作祟，美股最好的时光已经过去了
如果·不是美國從6500-8500點，世界各國哪敢起？
美國不好，世界休想美好。
LVS $1.20 起到$13
馬股比得上？
連云頂也愛上·MGM。
你看看越來越多國外資金流入美國股市了，單單佳禮論壇就有千萬了。
當初chookf就是和我爭論美國股市，你可以回顧看看。很多東西都超出他想像了。
美國股市vs 大馬， 那比得過。你太幼了。
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只是ＬＺ的作风已经明显超越分享范围，已经到鼓吹的地步，如果对象是好公司就算了，但是其中很多是烂公司
怎樣算好？怎樣算壞？你我定義不同。別老是以自己豆小眼光來看大世界。
投机意味赌博，没有风险管理可言，唯一的风险管理，就是不要拿太多钱，只拿一小部分就行了！
這句話我認同，對的話我會認同。
赌博不会发达，这其实应该是常识，但是人的贪念时常令他不清楚．．
我們都在賭博？你思想請·開通·。
假如要投机烂股，也必须说出信服的理由，而不是股价不会再跌，TOO BING TO FAIL等之类虚无的理由，
的确有烂股变黄金的例子，但是机率很低．
我當初玩的LVS, 還有很多人玩的citi, Aig呢？開了多少翻了？你自己老土就算了，別土上其他人。
而ＬＺ的增长1000%-2000%，大多不切实际，这里的人却部被美股短期的波动所迷惑，无法看清楚全局，真相是，
美国股市这１０年来，最高的回报率才1400%，这支股票是Stericycle(SRCL)，１０大上升股也很多对低过1000%，
ＬＺ显然对美国股市的了解只局限在短期波动，他无法真的了解全貌，所以我才说他是鼓吹，难听说是车大炮．
阿黑你真的自打嘴巴，你都說了“美国股市这１０年来”， 我·2015年就退出了。你看看ctic, lvs開了多少翻？你真的太太古老幼稚了。世界不適合你。離開股市去投資基金吧。MGM過去10年從$6 起到$90,間中·還有兩次split。你別亂亂google seach 做“研究”，看了幾本書就以為自己好像諾貝爾獎主。我看不起只會說，沒有行動的的人。等你真的在美國市場混了一些時間才來和我們交流吧。很多時候你的訊息錯誤一大堆，打亂你的分析》》這種人就是典型google search的
但是这里的人，出了公司
名字和股价外，真的对所买的股票了解多少呢？
就如那３间没有营业额，５年亏损的空壳公司吧！
你又懂我們不懂？不懂的就是你自己。
买烂股等于被砍头，以HIT AND RUN买好股等余被凌迟处死，更何况是HIT AND RUN买烂股呢？
自己看看多少人贏錢了，你退休去吧。
[ 本帖最后由 napster 于 31-5-2009 04:42 PM 编辑 ]
flyingfish，
你也看明白了ＬＺ的性格了吧，你也不必质疑它的做法了，因为LZ总有几百个理由来说自己正确。
人不摔过是不知疼的，何况他现在还没亏钱，更不可能感觉疼．
依ｌｚ性格，除非自己，没人可以纠正他，即使巴菲特也不能．
算了！别再质疑他了！
火车坠入山涯只是时间问题，你知道，我知道，还是等着看烟花吧！ |
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发表于 31-5-2009 05:08 PM
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发表于 31-5-2009 06:35 PM
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@黑神兄
真不懂如何调解了。。
其实，我不是质疑napster兄。。
我觉得napster兄(与其他网友)，他们投资美国的考量。。没完全写出来，
写出来的只是冰山一角。。
如我之前所说：
问深一层，他们有考虑trading cost, tax, exchange rate risk, product pipeline..
不是单纯的乱买。。
至于考量得足不足够，那就见仁见智了。
假如心平气和的讨论，也许可以互相学习。。
@napster兄
其实chookf兄是被扣分到不能上来。。
说是“被酸到完全没有面子不敢上来”。。有点不公平。。 |
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发表于 31-5-2009 08:33 PM
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原帖由 flyingfish 于 31-5-2009 06:35 PM 发表 
@napster兄
其实chookf兄是被扣分到不能上来。。
说是“被酸到完全没有面子不敢上来”。。有点不公平。。
我会在来临的五月份月度报告提到一些比较深入的东西。
基本面，我可以提，不过我的看法也好像投机的。主要是以股价潜能。有些人可以接受这样的PE,revenue, current assest, cash flow， net profit其实没有一定的标准的,看个人能力而定。你相信吗，即使我说了，有人还是会说“这样亏钱公司你还可以接受“
基本面只不过是我考虑因素的30%， 剩下的70%是价钱，风险和潜能。
chookf 确实被踢出去。可是chookf 可以弄个ID上来接受我的酸梅，股市起了那么多，他以往对我的指责几乎都不能成立，怎么他不敢上来认错？拍拍屁股走人就算？
如果他有责任感应该弄个新ID, chookf2, chookf3,然后解释为何对我当初购入的股票失误分析。
可是“他“并没有。所以我鄙视chookf和黑神。所以我会继续唱衰他们。
[ 本帖最后由 napster 于 31-5-2009 09:14 PM 编辑 ] |
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发表于 31-5-2009 08:37 PM
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发表于 31-5-2009 09:24 PM
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不好意思，我并不support所谓的“投资”，但也不support没有目的与正确方法的“投机”。确实的是，300%的annual return是可能的而一百万其实也不是很难的目标，三年就能了，但正真的问题是trading需要非常的system与psychology，to achieve consistent return。for trader, trading is a business，its an on-going business & never end，你必须非常喜欢所做的东西，也必须付出非常的努力学习。你念了多久的书才能做现在的工作？我工程师就读了17年，也才$4-5k per month。月入30-50k到无限制(depends投资资金的大小，30-50k是本人可做到的limit）的trader，你觉得什么都不需付出，想做随便丢些钱就能吗？做生意投资地产，其实都大同小异，只要你能在这里正真的成功，其他的只是复制同样的process而已。
这么说吧，用你的方法，你能确定每个月都可以达到一定的return %吗？你需要backward test与至少两年的fordward test data来回答这个问题。而当你有能力回答这个问题的时候，你至少已经付出〉3年的时间正真的学习了
另一个问题是，你如何define风险？its a million dollar question。。。我只是随便scan过这个post，但没能看出你提到risk management的strategy and method。trader in fact is just a risk manager，这是许多人不能明白的。
另外的是，本人trade新加坡/香港/美国的equity market，index future, commodity future, forex。但我可以说的是其实如果你能在一个market成功的话，那不是因它是什么market的关系，而是因为你自己。 |
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发表于 31-5-2009 10:06 PM
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回复 1899# 顺辉 的帖子
不是不同意你的看法，只是有些好奇
1。你花了多少年才变成到月入30-50k的trader ？
2。从你进入所谓trading到现在，总共开了多少番？
3。当你进入所谓trading，用了多少本钱？
3。在你的所谓trading，equity market，index future, commodity future, forex分别是多少ratio ?
4。做生意投资地产，其实都大同小异，只要你能在这里正真的成功，其他的只是复制同样的process而已。
没错，很多成功的case都可以复制, 可是不见得每个人都可以复制。
原因是很多人都可以变成高月入，问题是用了多少本钱？
比如；
本钱100万，赚10万，return 10%
本钱10万，赚10万, return 100%
[ 本帖最后由 wobushi 于 31-5-2009 10:17 PM 编辑 ] |
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楼主 |
发表于 31-5-2009 10:13 PM
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好吧，我承认很多时候我是利用斗嘴的心态去对付黑神（因为他也爱斗嘴）。我不是商业系，没有任何商业学术上的知识，虽然我看过不少商业专业人士，“投资专才“，股票经纪，老板投资股票失败。我在17岁的时候就看到父母，邻居当时如何疯狂IPO,从抽IPO玩到投机股票（买入/卖出）最后就是输钱。不过当时我认为股票确实是10赌9输的玩意。
2003年：我刚毕业，当时股票刚复苏，当时我也投资新加坡了。2003-2007年这段时间我亲生经历了股票的魅力，也让我更对买低卖高相信不移。
我有5个股票行户口，5个经纪都是亏钱的〉股票讲求的是纪律。
评级机构操纵股价：今天rate sell, 多几个礼拜rate neutral。根本就是骗人。
发票行利用warrant 玩死散户：我相信大户在市场中获胜就是操纵市场，不是投资。
所谓的投资专家，很多都失败〉〉金融风暴让我看到很多的fund 输到可以相比大市。所以我高度抗拒这些fund manager, 这些专才。
我认识几个financial planner：我心里想到这些专业人士未免太嫩了。只会说，到头来还不是自己亏钱。
2007尾年我已经退出股市了，告诉自己这是我最后一次机会发达了。我在等大跌。当然我也开始观察美国股市。
2008年尾：我开始美国梦。
原帖由 顺辉 于 31-5-2009 09:24 PM 发表
但正真的问题是trading需要非常的system与psychology，to achieve consistent return。for trader, trading is a business，its an on-going business & never end，。
我承认我没有很好的system, 容易受市场影响。你可以举出要怎样的system与psychology？
原帖由 顺辉 于 31-5-2009 09:24 PM 发表
你必须非常喜欢所做的东西，也必须付出非常的努力学习。你念了多久的书才能做现在的工作？我工程师就读了17年，也才$4-5k per month。月入30-50k到无限制(depends投资资金的大小，30-50k是本人可做到的limit）的trader，你觉得什么都不需付出，想做随便丢些钱就能吗？做生意投资地产，其实都大同小异，只要你能在这里正真的成功，其他的只是复制同样的process而已。
我认同如果没有兴趣/热忱，就注定失败的。
这么说吧，用你的方法，你能确定每个月都可以达到一定的return %吗？你需要backward test与至少两年的fordward test data来回答这个问题。而当你有能力回答这个问题的时候，你至少已经付出〉3年的时间正真的学习了
所以我给自己月度/年度目标。每月都会检讨。
另一个问题是，你如何define风险？its a million dollar question。。。我只是随便scan过这个post，但没能看出你提到risk management的strategy and method。trader in fact is just a risk manager，这是许多人不能明白的。
我能做到的就是分散组合。
未来市场慢慢布向牛市的时候，如果股价跌了20%，我就砍了。
当然目前我还在投机赚钱的时候，还没到投资铺路的时候。
投机的risk=我比较倾向intraday, 把分险降到最低。当然投机的买卖也有一定的风险，我希望我能更有公式
化的去进行。这也是我的弱点。
那你认为该如何做？
另外的是，本人trade新加坡/香港/美国的equity market，index future, commodity future, forex。但我可以说的是其实如果你能在一个market成功的话，那不是因它是什么market的关系，而是因为你自己。
这个没有一定的答案。看个人了。
如果说一个成功的人，不管到哪里还是一样会成功。相信大家都认同。我也认同。
如果说一个成功的投资家，不管到哪里还是一样会成功。相信大家都认同。我也认同。
不过为了寻求百万梦，以SGD50-100K为本，市场因素就很大了。
我从Mar 09 算起，美国很多股票起了400-600%，这不是我国能比的。
问题是：进入时机，本钱，目标，投资多久。
其实很多东西没有绝对的。
[ 本帖最后由 napster 于 31-5-2009 10:22 PM 编辑 ] |
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发表于 31-5-2009 10:18 PM
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发表于 31-5-2009 10:23 PM
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发表于 31-5-2009 10:25 PM
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哈哈，我希望在这里投机的朋友可以看看8年之书的“我看Jess Livermore的领悟”，如果没有照着Ｌｉｖｅｒｍｏｒｅ的多年经验来操作，任何的投机都是一场灿烂的烟花，快来时很漂亮，快去时很快会消失。
我再对投机的朋友给一句劝言：在股市难的不是赚钱，难的是如何长胜，如何在最坏的情况依然可以安然无恙。
不论你技术再怎么强，没有正确的态度，是不可能长期胜利的。正确的态度没有人是天生就会的，是需要失败得回来的。如果不想用失败学回来，就必需完全相信Jess Livermore的每一句话。投机是一个很高深的艺术，是一个强者对决的战场，你必需要１０项全能才能长期胜利，只要你少了其中一样Jess Livermore的劝导，那么你其实是身陷危机的。 |
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发表于 31-5-2009 10:27 PM
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发表于 31-5-2009 10:35 PM
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发表于 31-5-2009 10:39 PM
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楼主在这里想写什么，楼主自己喜欢就好了。。
但我纳闷的是。。楼主竟然在别的论坛开了帖子－＞
＂每天额外$150收入不是梦,我试过了 ＂ 这鼓吹别人去买股票吗？？ |
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发表于 31-5-2009 10:46 PM
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回复 1907# lonely2 的帖子
假如这是鼓吹别人去买股票，那么cari为什么可以有股票区？ |
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发表于 31-5-2009 11:21 PM
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发表于 31-5-2009 11:30 PM
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[ 本帖最后由 napster 于 31-5-2009 11:35 PM 编辑 ] |
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发表于 31-5-2009 11:43 PM
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不好意思，打华文对我有点难度，我用英文reply吧
1st, you havent seen any real 'expert' yet. i say yet is because, there're lot real experts earning tons of money 2007-2009 including years that you think are bad. my own 2008 data is 280% total capital gain when you think it was bad year.
2) system consists of planning for whole trading process & money management. psychology is the real 'component' that helps you to achieve the things you've planned for consistently. it needs a lot of training in psychology to be able to trade like professional
3) when you say monthly review, i suppose that is just review your 'profit/loss' result. when i said backward test & forward test, it means testing ur system using previous 10years data from different market & trade real-time using your system, gather the data and do statistical review. in fact, this needs real passion to accomplish as its a tough job
4) diversification is for ppl that dont know anything...in fact, from what you said, i think you dont know anything about risk management. this is not how we define risk and day trade doesnt mean lower risk.
5) im not sure how you compare the performance, but let us look at real data by index 1st, s&p/nasdaq/dj only up ~40% from the lowest point, but hkse up 83% and all other asia region market up 48-60% like ssec/twse/kospi/sti. Comparing individual stocks, i can show you tons of HKSE/KLSE/STI stocks up 800-1000%.
I can see there're lot basic trading stuff you havent managed yet. there're lot things you really need to learn, if you really have the passion & want to keep youself for long in this field. you can send me email if you really want to learn, i can show you some ways
Yes. jesse livermore is the 1st guy actually using support/resistance method to trade successfully, he ended-up bankcrupt at the last moment of his life due to he has no risk management at all!! you can read his book - Reminiscences Of A Stock Operator as reference. |
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发表于 31-5-2009 11:44 PM
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| ` | Counter | Buy | Units | Current Price | +/-, % | +/-, $ | Weightage, % | | Previous balance(cash return) | | | | 27853.65 | | | 03 Jan 07 | ICBC | 5.11 | 500 | 4.65 | -9.00 | -43.70 | 1.04 | | 25 Mar 08 | Centillion | 0.025 | 30,000 | 0.015 | -40.00 | -300.00 | 1.55 | | 06-May-09 | MGM | 13.000 | 1,000 | 7.460 | -42.62 | -8432.76 | 39.04 | | 06-May-09 | Las Vegas Sands | 10.918 | 1,000 | 9.910 | -9.23 | -1636.97 | 32.79 | | 15-May-09 | Xoma | 0.981 | 5,000 | 0.810 | -17.46 | -1309.13 | 14.74 | | 20-May-09 | Hemispherex Bio | 1.800 | 2,000 | 1.690 | -6.11 | -358.89 | 10.83 | | 29-May-09 | Antigenics Inc | 0.730 | 10,000 | 0.730 | 0.00 | -35.15 | Contra | | 29-May-09 | Peregrine Pharm | 1.015 | 5,000 | 0.820 | -19.24 | -1491.39 | Contra | | | | | | | | | | Investing | Cash Return | Portfolio gain+ cash return | Market Value | | $50105.24 | $27853.65 | 55.59% | $14245.66 | 28.43% | 38636.10 | -22.89% | | Aim 10% return in order to beat fund manager | | Shares | $50,105.24 | | Cash | $2,423.13 | | Loan | $25,425.00 | | | | | | | | |
29 May
今天是5月的最后一天交易日。
市场最后1-2分钟从40点起到90多点，看到眼睛傻掉。可是就是不知道那个股带动的。
目前道指站稳8500了，相信破了8500后下个礼拜有望探测9000。
我认为市场会以超快的速度达到9000不过昙花一现罢了。过后也同样的以超快的速度达来个像样的调整，500-1000点左右。这个调整将会把过去赚的全部吸掉。进入股市的人越来越多了，水分也多了。调整，500-1000点难免的。
今天没有卖股，只有买入。不过却出不来。
看来以后保险点，追第一天，别追第二天。 |
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发表于 31-5-2009 11:55 PM
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原帖由 napster 于 31-5-2009 11:44 PM 发表 
`CounterBuy UnitsCurrent Price+/-, %+/-, $Weightage, %Previous balance(cash return)27853.6503 Jan 07ICBC5.115004.65-9.00-43.701.0425 Mar 08Centillion0.02530,0000.015-40.00-300.001.5506-May-09MGM13.000 ...
请问下。
我看到你的cash和loan
那你目前是不是用loan来买股票？
如果是的话，请问interest rate多少？
谢谢 |
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