关于佛教里“无我”和“轮回”之间的矛盾

wusen

马骝精 发表于 16-6-2018 10:47 PM
无明缘行，行缘识，识缘名色。。。。。六入。。。身语意就能造业

十二缘起没有主人造业，身口意缘爱而取，以此追究，无明只是无知，不是主人。

我们的故事只是一个程序，你只是和这套故事相应的识，而故事是名色。

马骝精

wusen 发表于 17-6-2018 10:20 AM
十二缘起没有主人造业，身口意缘爱而取，以此追究，无明只是无知，不是主人。

我们的故事只是一个程序，你只是和这套故事相应的识，而故事是名色。

你说的对，那是初始化之前。。。但初始化过后，一切行，一切名色的造作就持续累积下去。。。那就是业力的所有者，他只是不断的在变化。。。同时这名色也因业力的推动而变化，互相影响

马骝精

wusen 发表于 17-6-2018 10:20 AM
十二缘起没有主人造业，身口意缘爱而取，以此追究，无明只是无知，不是主人。

我们的故事只是一个程序，你只是和这套故事相应的识，而故事是名色。

已见造屋者
已不再造屋
支柱已摧毁
结构已拆除
心不再造作
推动力停息

把缘拆除。。。业力就无法循环往复的运行。。。这就停息了，然而。。。名色法灭的时候，识没了依存，而佛说的涅磐。。。超越人的思维。。。没人知道是怎样的“存在”

神钓

马骝精 发表于 17-6-2018 09:51 AM
任何事物都互相依存而处在变化中。。。

哪部经说有灵魂？

马骝精

神钓 发表于 17-6-2018 11:50 AM
哪部经说有灵魂？

没有灵魂之说。。。那是古印度的说法

wusen

马骝精 发表于 17-6-2018 10:56 AM
你说的对，那是初始化之前。。。但初始化过后，一切行，一切名色的造作就持续累积下去。。。那就是业力的所有者，他只是不断的在变化。。。同时这名色也因业力的推动而变化，互相影响

不管初始或现在或未来，都没有一个造业者。
没有作者也没有受者，只有苦和苦灭。

苦是屋，苦的延续因为爱欲，爱欲就是造屋者，但爱欲不是独立存在的个体，而是无知的爱。

只要灭了无明，明已生，那么屋被拆，业就找不到宿主，业无法兑现苦报，轮回就结束了。

如此就不会问解脱之后会以什么形式存在了，

另外，我们的一切选择都不是自主决定的，而是依赖无数善恶意识而缘起的。。

神钓

wusen 发表于 17-6-2018 12:23 PM
不管初始或现在或未来，都没有一个造业者。
没有作者也没有受者，只有苦和苦灭。

苦是屋，苦的延续因为爱欲，爱欲就是造屋者，但爱欲不是独立存在的个体，而是无知的爱。

只要灭了无明，明已生，那么屋被拆 ...

那么我要停止轮回，我需要 出家吗？

马骝精

wusen 发表于 17-6-2018 12:23 PM
不管初始或现在或未来，都没有一个造业者。
没有作者也没有受者，只有苦和苦灭。

苦是屋，苦的延续因为爱欲，爱欲就是造屋者，但爱欲不是独立存在的个体，而是无知的爱。

只要灭了无明，明已生，那么屋被拆 ...

习性反应又是什么。。。

马骝精

神钓 发表于 17-6-2018 01:02 PM
那么我要停止轮回，我需要 出家吗？

你需要有足够的善业资粮支持你修行，直到你如实知见苦集灭道。。。现在你能做的是诸恶莫作，众善奉行，自净其意。。。

马骝精

wusen 发表于 17-6-2018 12:23 PM
不管初始或现在或未来，都没有一个造业者。
没有作者也没有受者，只有苦和苦灭。

苦是屋，苦的延续因为爱欲，爱欲就是造屋者，但爱欲不是独立存在的个体，而是无知的爱。

只要灭了无明，明已生，那么屋被拆 ...

佛在经典上说过，涅磐是一个不生不灭。。。的境界。。。还有身语意就是造业者。。。

神钓

马骝精 发表于 17-6-2018 01:15 PM
你需要有足够的善业资粮支持你修行，直到你如实知见苦集灭道。。。现在你能做的是诸恶莫作，众善奉行，自净其意。。。

我已经知道了有生就有灭，我觉得出家是唯一选择

马骝精

wusen 发表于 17-6-2018 10:20 AM
十二缘起没有主人造业，身口意缘爱而取，以此追究，无明只是无知，不是主人。

我们的故事只是一个程序，你只是和这套故事相应的识，而故事是名色。

吃饭，小便，大便，生老病死是程序。。。如何吃，如何大小便。。。如何生活，行识占一部分，业又占一部分

马骝精

神钓 发表于 17-6-2018 01:24 PM
我已经知道了有生就有灭，我觉得出家是唯一选择

做乞丐也可以修行的，如果你出世在没有佛法没有僧团的时代。。。关键是你能不能记得起修行，能不能不落入四恶道。。。现在是减劫的尾端。。。人寿每百年减一岁，减至十岁又到增劫，加到八万四千岁弥勒出世。。。

马骝精

wusen 发表于 17-6-2018 10:20 AM
十二缘起没有主人造业，身口意缘爱而取，以此追究，无明只是无知，不是主人。

我们的故事只是一个程序，你只是和这套故事相应的识，而故事是名色。

众生乃有情众生不适合以程式比喻故事。。。

神钓

马骝精 发表于 17-6-2018 02:20 PM
做乞丐也可以修行的，如果你出世在没有佛法没有僧团的时代。。。关键是你能不能记得起修行，能不能不落入四恶道。。。现在是减劫的尾端。。。人寿每百年减一岁，减至十岁又到增劫，加到八万四千岁弥勒出世。。。

问题是我们需要工作，需要三餐温饱，无形间种种问题，肯定会造作很多业

马骝精

神钓 发表于 17-6-2018 05:10 PM
问题是我们需要工作，需要三餐温饱，无形间种种问题，肯定会造作很多业

我看在西方国家的乞丐都很强的。。。会乐器的，饿不死。。。不过要看时代的。。。我比你惨我喜欢一个中国妹子美美。。。哎。 。。我说总有一天她会离开我。。她说那是肯定的又说我没有中国身分证

马骝精

wusen 发表于 17-6-2018 10:20 AM
十二缘起没有主人造业，身口意缘爱而取，以此追究，无明只是无知，不是主人。

我们的故事只是一个程序，你只是和这套故事相应的识，而故事是名色。

渐渐的我觉得你说的没错。。。我们的确没有任何自由意志。。。

马骝精

wusen 发表于 17-6-2018 12:23 PM
不管初始或现在或未来，都没有一个造业者。
没有作者也没有受者，只有苦和苦灭。

苦是屋，苦的延续因为爱欲，爱欲就是造屋者，但爱欲不是独立存在的个体，而是无知的爱。

只要灭了无明，明已生，那么屋被拆 ...

我们的一切选择都不是自主决定的，而是依赖无数善恶意识而缘起的。确实如此。。。我们无法控制。。。多么可悲的真相，然后就每个故事扮演下去。。。不断的受苦，累积恶业的众生更苦

wusen

马骝精 发表于 17-6-2018 01:21 PM
佛在经典上说过，涅磐是一个不生不灭。。。的境界。。。还有身语意就是造业者。。。

以下的经文说明不要建立取者/作者/受者：

七 「大德！谁者取着耶？」世尊曰：「如是之问乃非正。我未言「取着」，我若言「取着」者，则：「大德！谁者是取着耶？」之问乃正。然我不如是言，是故，对不如是言之我，唯应问：「大德！缘何有取耶？」此乃正问。然其正答：「缘爱而有取，缘取而有有」。……如是此是全苦蕴之集。

wusen

神钓 发表于 17-6-2018 01:02 PM
那么我要停止轮回，我需要 出家吗？

需要出家，
因为在家是非常难成就解脱的。

并要得到父母的允许。