大家觉得共产主义行得通吗？

UNDERSTAND_?

事物均有适而行  与不适而拒的情况性说法

在标题上   你的提问已不具正确义向，，，

macallum

古代最理想的治國理念


自漢武帝至清末，中國政治的趨勢不外乎“外儒內法，而劑之以道”。即以儒家倫理道德為中心，以法家嚴刑峻法為輔助，以道家權術政治為手段。儒家強調道德感化；法家主張嚴刑峻法；道家則以順乎自然，“無為而治”。在動盪年代，軍閥割據，難以用儒家路線實行大一統，而法家路線卻能收到這樣的效果；在動盪結束之初，人口凋弊，生產破壞，應該實行道家“無為”政治，休養生息，以恢復和發展生產；當國家穩定，走上正常運行軌道後，不能再實行嚴刑酷法，而以儒家路線為宜。

史學界認為：自漢武帝至清末，中國統治階級選擇的治國模式是外儒內法而劑之以道。即以儒家文飾政治，以法家支持政治，以道家調劑政治。這種治國模式的形成，在秦漢以前經歷了較長時期的選擇和探索的過程。

在原始社會，生產力水平低下，社會生活原始粗放，民風淳樸，沒有私有觀念，人人平等相親，過著一種美好的無憂無慮的生活。在氏族公社和部落聯盟事務的管理上享有充分的民主，主要靠部落聯盟首領的智慧和美德來教化民眾，治理國家的思想處於萌芽狀態。在奴隸社會隨王位世襲制取代“禪讓製”，產生了階級和國家，統治者一方面製定了宗法等級制度以維護奴隸主階級的統治，一方面以武力作為統治的後盾。

西漢武帝在位時期封建國家強盛，這給封建統治穩定創立了前提。為維護大一統的局面，必須建立與之相適應的思想體系。董仲舒吸收了道家、法家等有利於君主統治的成分，對儒學進行了改造，增加了“君權神授”和大一統的思想，這在客觀上有利於封建中央集權的加強和國家的鞏固，也利於社會的穩定，從此儒家思想逐漸成為封建社會佔統治地位的正統思想。縱觀兩千多年來儒家之所以能獨領風騷，一方面是因其思想內核即哲學上的天人觀念、倫理上以“仁”為核心的“三綱五常”、政治上的大一統主張，在根本上都有適應了封建專制統治需要的因素。另一方面是因為儒家具有強烈的社會責任感，能夠隨時代需要的變化而不斷改變面目。

德治，是把道德教化作為主要的治國手段，追求社會道德的協調，利用道德的內在約束力來達到穩定社會的目的。德治將道德與政治緊密、有機地聯繫在一起，使得許多道德規範同時又成為政治信條，這就在客觀上將道德置於上位，成為維繫社會穩定、實行有效統治的工具。

德治思想是儒家經世思想的核心，源於自夏至週逐步形成的“以德配天”、“敬德保民”等禮治思想，也吸收了春秋戰國時期各家之精義，尤其是管仲的“禮義廉恥，國之四維，四維不張，國乃滅亡”的“德治”思想。 《大學》中提出的八目：格物、致知、誠意、正心、修身、齊家、治國、平天下，既是儒家德治思想的出發點，又是它的主要內容。儒家學派認為，只有這樣才能實現“天下為公”、“大同世界”。

應該說，德法兼用的思想是久已有之的，即便是先秦時期的儒家與法家當中，也有人提出德與刑不可偏廢。孔子就有“寬以濟嚴，猛以濟寬，政是以和”的說法。孟子也說：“徒善不足以為政，徒法不足以自行”。荀子主張德法並施，提出了“治之經，禮與刑，君子以修百姓寧，明德慎刑，國家既治四海平”。

德法兼用的思想在先秦時期並沒有得到實現，特別是秦國的吞併六國，使法家思想一時獨步天下。直到漢代總結秦朝滅亡教訓之後，德治才逐步為統治者所重視，並形成了儒法相融、“德主刑輔”的治理國家的基本模式。而仁政正是儒家學派的代表性觀點，在此基礎上，漢初的統治者重新研究儒家的思想，包括德治思想，從而探索儒法融合的道路。

德法兼用、德主刑輔的統治模式的形成是經過了一個長期發展過程的，在中國歷史上延續了上千年之久，有其內在必然性，其中的核心 —— 德治思想，即強調教化，強調人民道德水平的提高。

（網絡轉載）

yaobeihak123

人都有私心，如何共产呢？而且共产是不公平的。劳动多的跟劳动少的都是一样的报酬。

LIMWEESIN

没有看到成功的共产主义国家。
只看到演变成专制和贵族们的政权。

山林居民

共产主义，只是乱七八糟的胡说八道。
马克斯的唯物论，唯心论，唯物主义辨证法，为基础的争议性论述，基本是不符合科学的伪科学猜想，幻觉。
现代分析哲学，逻辑经验论，语言逻辑学，已经非常清楚铨译辨；马克斯的论述，完全属是错误的不科学论述。特别是以唯物辨证法的方法学，建造的理论，是经不起实践验证的，现代逻辑分析证明，此类属错误的，毫无科学根据的形而上学方法论。既然连基础方法是错误，结论自然不可妄信。
而这套共产主义乌托邦狂想，理论上错误，实践上无稽，自然遭遇全面唾弃的命运。具体实践上，我们只看见是“官僚计划经济体”；无监督的格局下，官僚腐败，又是让整个体系，陷入无穷尽的灾难中。
只有那些傻瓜，欠缺理性者，狂躁专制迷信者，无知荒诞迷信族，才会去为其招魂。

资本主义，基础是始于人类相互物质交换，是因自然需要，而产生发展的，符合人类社会的需要。
凡事产生于自然，必然符合科学的社会需要。自然会继续存在。有益于社会人群。
虽然说，如此制度需要更为完善化，法治法规化，运行规范化，是符合人类社会需要的。这是毫无疑问的。有其广泛，坚固的生命力。

tuaceng

个人信奉资本主义。
适者生存，弱者淘汰。
当然要在一个公平的平台上竞争。
目前，和其他国家比起来，美国是最成功的。

mikelee82

没有永远完美的制度。只有最适合的制度。

我认为科学的发展可以影响人类的政治。

资本主义是不错，但是是建立在其他弱者的尸体上。

看看现在的战争，有哪一个不是被民主灯塔美国插手的或者开始的？？

山林居民

俄罗斯侵略乌克兰，又是美国开始的？
伊拉克当年侵略科威特,又是美国开始的？虽然，后来美国干预。
洗脑洗成这样，显然，变污泥头---无俚头

mikelee82

山林居民 发表于 11-7-2016 06:35 PM
俄罗斯侵略乌克兰，又是美国开始的？
伊拉克当年侵略科威特,又是美国开始的？虽然，后来美国干预。
洗脑洗成这样，显然，变污泥头---无俚头

乌克兰那个亲欧盟运动谁是后面推手？有空去看看这本书“独裁者的进化"。你真的那么天真以为示威是那么简单?

伊拉克那个我就不讲了，国都被灭了。还顺便连带各种颜色革命，结果革到什么东西？

你以为为什么美国要全世界开战？真的是为了所谓的自由民主？？
你自己看看美国总统国务卿讲话，时不时就提到什么符合美国利益，不符合美国利益。
保护美国利益是真，自由民主只是幌子。

美国是世界第一文化输出国，自由民主就是美国的文化。但是请不要拿什么先进和自由民主对等。一个国家强大是有很多的因素，中国这个什么共产独裁一样可以强大，印度这个世界最大的民主国还是那么差。欧洲的民主看似很好，欧洲国家很强大，但是也要看当年欧洲殖民全世界的历史，如果没有当年殖民全世界留下来的家当，欧洲现在还可以那么轻松？

看东西要看全面。你看的还不够远。

民主自由不是万灵药。这个世界不是每个国家都能够立刻实施民主的。

我看你才是被所谓的自由民主洗脑。

山林居民

乌克兰那个亲欧盟运动谁是后面推手是谁？
自然是乌克兰人，难道是像你这些诈骗份子。
独裁者的进化或者退化？一本书而已，显然不是甚么特别，市场上有很多书籍，甚么观点都有。
个人成见，偏向，宣传，花样繁多，各种各样。
乌克兰人一贯和苏联的俄罗斯人就有很多不满意。参考历史上段日子，乌克兰人曾经“非常阳谋”的，被造成大量饿死的事实。情绪上，他们倾向西欧，非常合情合理。
少来甚么暗示甚么，不清不楚，就想制造谣言，诬蔑，抹黑。
不要随便制造甚么美国阴谋论。当前世界上，美国可是自由民主做的最好的国家，也算是个的典范，
虽然说，美国是自由民主的典范，虽然并不是处处完善。总体而言，是得到美国人民认同。大多数国家的人民羡慕。这和其他国家相比，好像再没比美国搞的更好的。
共产独裁一样可以强大，但是也可以一朝崩塌，如苏维埃社会主义共和国；和众多东欧专制国家。
共产独裁的人民生命如草芥，也是事实。看看中国，就是一个灾难连绵的国度。不要刚刚吃饱了几天肚子，就忘记几十年来遍地是灾。七八千万人的无辜不真正常死亡的事实。很多人被无辜迫害至死。活摘人体器官，来卖钱。这样丧心病狂的事，还时刻发生着。

美国人的外交政策是为其国家利益服务，这有甚么怪异，不合理的的地方。难道美国的外交政策是为其他国人服务？你想暗示说美国的官僚是其国家的卖国贼？？如此论述到底是想甚么？想说中国国内曾经出现无数卖国贼，如此就显的。两国基本国情一样？？真是匪夷所思！！
我们生活在自由民主国，就是认识其优越的价值。人人民权得到适当的尊重。这没甚么不妥。非常珍惜。虽然马来西亚民主体制，离完善，还有很大很大距离。
洗脑？是专制国度的专利，和特色。其他国家，只能羡慕；做法上是很难追上他们的。我们只能洗头，就比较符合事实。洗澡时刻，天天得洗头，干净干净。

mikelee82

mikelee82 发表于 11-7-2016 06:24 PM
没有永远完美的制度。只有最适合的制度。

我认为科学的发展可以影响人类的政治。

资本主义是不错，但是是建立在其他弱者的尸体上。

看看现在的战争，有哪一个不是被民主灯塔美国插手的或者开始的？？

再引用一次来回复你的贴。

要是你还看不懂我要说什么就算了。我不想在哲学版搞到和政治版一样。

你喜欢洗头还是洗脑请自便。

山林居民

当你自己，也并不是真懂，自然他人，不会从你的言语中，懂到甚么的。
共产是一个政治问题，也具有让哲学上的讨论材料。
看你怎么来对待。
不过，假如认知只停顿于某方面官方宣传的层次中，那自然不会有甚么意义。
政治诈骗的宣传品实在太多。不过谎言已经破产。不需要再去为其招魂。
这个年代，宣传专制和共产的思想家，几乎毫无例外，尽是诈骗的代言人。
为衰败，破产的思想吹喇叭，只能是无知的表现。
阁下重复的几项，其实含括着许多肤浅认识，和错误理解。
基本应该归类于错误范畴。

mikelee82

唉。你是先入为主。我并没有为共产主义摇旗呐喊。

不同时代，人类思想的进步会催生不同的主义。

民主需要一个大前提，就是拥有平等的接触独立讯息来源。而这项，却很容易被有心人利用。

咨讯的不平等造就了大众容易被某些东西洗脑，民主也就变成了比较好看的独裁而已。看看新加坡，看看我们这里，看看香港那群大叫回归英国的，看看台湾那群搞台独的，看看中东那堆颜色革命。

所谓政治，就是看你能够如何忽悠大众，只是手法有高有低而已，执行是后话，这个东西，民主独裁资本共产都是一样。

另外，独裁和共产的好处就是能够调动全国力量做一件东西。效率非常高，但是领导出错就完了。看看那个苏联，再看看现在的中国，就是正反两个例子。
民主的话，资源都会耗在内斗，效率不高，但是很难犯大错。但如果一开始人民的素质已经不高，民主对他们来说是个毒药，因为根本不能进步。现在的民主国家强大的都是前朝留下一大堆财产，还有各种精神财产下才能强大的，那些半路出家的，就会被发达国家控制。看看西欧，再看看中东，和非洲。

所以我才说没有什么主义还是政策是万灵药。

mikelee82

还有，所谓存在就是合理，如果没有独裁过，没有封建过，你认为会有现在这个世界吗？我们都是从前人的历史中走过来，不能因为封建被推翻就说封建是垃圾，它只是不适合这个时代而已。

山林居民

“存在就是合理”。
黑格儿的语言系统中，指称的所谓合理，是符合某种“思维理性推演”。而不是华人语言义境，所理解的“合理”中的“合情合理”。
华人理解的“合理”，是符合华社接受的文化上“价值观”的合理。是我们经常说的所谓“合情合理”，这是最明确的，浅白语言的表述。
“思维理性”，是关符黑格儿的特殊逻辑学中的“推理方法学”；那就是“正”“反”“合”(辨证法)。这里，不存在某种“价值观”。
“存在就是合理”这句话；被很多人错误的引用，实际是滥用，误用。
对我们来说，“存在”未必就是“合理”。未必会符合我们心中的价值观。相反的：可能“存在实为极度不合理”。
封建是“农耕时代”的产物。父权社会，政治上，封建父母官主导一切。是因分治的需要的，一种简单粗糙设计，如此作出的社会政治安排。
当社会进步了，农耕经济，转型到工商经济，科学社会，后现代社会。时代变迁。
封建自然阶段，变成新阶段，或者，新时代，的一种阻碍物。从“稍微合理”，转化成极度“不合理”，时代改变了。保留就是新时代的讽刺障碍。而“存在”，需要被分析，被检验，一旦发现，不符合时代需要，需要马上扬弃。这样变成，如此“存在”，可能是“不合理”。

不用问阿贵

共产主义是蛮理想的，但在人类社会是行不通的，但在昆虫的世界里却行得通。比如蜜蜂和蚂蚁。

山林居民

机器人世界，也可以实行的通。也蛮理想的。
人类世界，绝对是失败。反人性嘛。

boobanzhu

山林主義楂棍看世界。

Koochkooch

我认为 ”四不像的大马华人“ 没有资格讨论这个课题。
马后炮的人倒是有不少，看见共产主义西山日落了才来发表一大堆伟伦。

大马华人在政治上的立场都不确定，还谈论什么共产主义行不行的通。

山林居民

Koochkooch 发表于 27-2-2017 03:20 PM
我认为 ”四不像的大马华人“ 没有资格讨论这个课题。
马后炮的人倒是有不少，看见共产主义西山日落了才来发表一大堆伟伦。

大马华人在政治上的立场都不确定，还谈论什么共产主义行不行的通。

完全不能同意这些论点。
任何议题，大马人完全有权参与讨论。假如参与讨论的人有足够的知识。
只要避免，‘九不答八’，“牛头不对马嘴”，的胡扯乱吹。这样就好了。
”四不像的大马华人“根本就是错误的提法。错误的标签。错误的名词。
前面相关特定的拦楼内，已经讨论过了。


是的“共产主义西山日落了”。这是事实。
共产主义作为一种理论，早就被认识，也被实践证明，完全是错误的，不符合基本人性的“乌托邦式的意识形态”。
但是，具体怎么样，其实可以，以现代的逻辑思想，认识论，或者各派思想家的论述，和各国实践历史，等等帮助下，认知的态度，加以讨论。增进认识。这没甚么问题。


所谓“大马华人在政治上的立场都不确定”。这可以商榷。
请问为，么是“立场都确定”和”“立场都不确定”？？谁的立场，一般无知民众？某些学者？某个政党？
其实，他们立场，似乎也非常确定。只是以自己利益为最重要的考量。


而这位先生，自己认知上模糊，搞不明白事情，看不清晰社会。
以个人简单认知，就妄称代表马来西亚华人甚么甚么的。显然连简单的统计思想数据，也是一片空白，欠缺。
这只能说是糊涂的表现。