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楼主: ice_spas

我无神论,无宗教信仰。我只想问个问题!!!非惹事生非!!!

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发表于 16-9-2012 10:11 PM | 显示全部楼层
我不是反上帝论者~ 只是, 有一个问题一直困扰着我, 希望有人能够为我解答...
既然上帝是全能仁爱的神, 为什么当年有人以父之名下令屠城的时候, 上帝不阻止???
为什么当年有教徒以父之名以各种残忍的手法杀害不入教者, 为何上帝不阻止???
难道, 这真的只是为了考验人心??? 那些以父之名而犯罪的人最后去了哪里? 也同样得了上帝的宽恕吗??? 那些被残杀的人呢??? 也被上帝的仁慈复活了吗????


我非常尊敬一切神明, 只是往往都是 "人" 把一切事物颠倒.
所有的神迹或考验, 是和你信或不信有关吗?? 或者是与你自身福报有关??
上帝不鼓励轮回之说, 上帝不鼓励因果报应着说, 上帝将会为信徒扛下所有的罪名, 那么, 意味着就算我现在作奸犯科, 十恶不赦, 只要我信主, 我所犯的罪就会被宽恕, 一笔勾销??
有时候, 宗教...... 还真的是一把刀... 只是看信奉者把这把刀变成屠刀还是手术刀而已..
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发表于 16-9-2012 10:13 PM | 显示全部楼层
dinosean 发表于 1-9-2012 11:12 PM
有时候,我们会发现,当考验来临时,我们能做到坚持自己的信念走过去,事情不只变好,还会因祸得福呢!
...


明信与迷信只是一线之差~~~
不是所有事都能以祷告完成的....
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发表于 17-9-2012 12:49 AM | 显示全部楼层
唷,好多人的帖。还是不要踩进来好了
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发表于 17-9-2012 11:58 AM | 显示全部楼层
打个比方,父母生下孩子,然后把孩子丢在一个环境里不理会,让孩子自己选择出路,如果孩子走对了路就得救,如果孩子走错了路就不得救。


非常,十分好的比喻。
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发表于 18-9-2012 06:53 PM | 显示全部楼层
wahaa 发表于 16-9-2012 04:33 PM
我信主不是因为要上天堂 得救。。
虽然这是神给我们的允许。。我信他是因为他很爱我 把我看得比什么都重。。
他为了我们的救恩 选择了被门徒出卖 被钉死在十字架上。。

这是圣经里面写的,其实矛盾重重,一个全能的神,竟然没有能力保护自己,结果被出卖钉死在十字架上,感觉故事性多一点。
大选即将来临,国阵也在高呼半世纪以来,没有国阵就没有今天的大马,人民应该感恩,您的一票决定如何投了吗?
wahaa 发表于 16-9-2012 04:33 PM 问题是 当神创造这个世界 啊当和夏娃时 一切都是美好的。。
那时人是没有死亡的 也不用工作 流汗才有饭吃。。
当夏娃吃了禁果 开始对神说谎 罪就存在了。。
苦难和痛苦不是神的意思 而是人类自己选择的。。

这是老问题,神创造了亚当和夏娃,那么禁果是从那里变出来的?
神是“因”,人类是“果”,没有“因”就没有“果”;换句话说,没有神就没有人类,没有人类就没有所谓的“罪”;归根究底,一切都是神搞出来的“花样”。 本帖最后由 老狗 于 18-9-2012 07:21 PM 编辑

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wolfa + 10 這老問題他們都不會答~不要強人所難了~

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发表于 18-9-2012 07:15 PM | 显示全部楼层
老狗 发表于 18-9-2012 06:53 PM
这是圣经里面写的,其实矛盾重重,一个全能的神,竟然没有能力保护自己,结果被出卖钉死在十字架上,感觉 ...

这一点我也是很奇怪.....
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发表于 19-9-2012 12:18 AM | 显示全部楼层
GagahSetia3.0 发表于 4-9-2012 01:55 AM
各位兄弟姐妹们,楼主是个崇拜斯大林主义的共产主义者,就不要浪费时间和他争论了。。。

你说的有重点!


感觉...说多无谓...因为一直在反驳...世界万物本来很多事情都是没有办法解释....
公说公有理,婆说婆有理...
什么都要证据...难道事事都要把神,鬼,科学家搬上讲台,做示范....才算是实????
平时不做坏事,安守本分....有没有神鬼真的那么重要?

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发表于 19-9-2012 10:46 AM | 显示全部楼层
老狗 发表于 18-9-2012 06:53 PM
这是圣经里面写的,其实矛盾重重,一个全能的神,竟然没有能力保护自己,结果被出卖钉死在十字架上,感觉 ...

耶苏不是不能保护自己 他是一定要死在十字架上 要不然不能完成救恩..
耶苏道成肉身 被钉死在十字架上 3天后复活 完成了对世人的救恩..
处女马利亚因圣灵感动怀孕 生下耶苏 耶苏是圣洁之身 他死在十字架上流下的血才能洗掉世人的罪..

神在东方的伊甸立了一个园子,把所造的人安置在那里.禁果也是在这园子里面.
禁果不是突然间变出来的..

神爱世人 他看他创造的宇宙万物都很好 也希望人们也和他一起分享这个美好的世界..
就好像我们爱孩子 把孩子带到这个世上来 把自己的一却美好的事与物都和孩子们分享.
但是孩子们长大后就开始不听话 伤父母的心..做父母的 天天等待夜夜盼孩子们能回头..
神对世人也一样是..


本帖最后由 wahaa 于 19-9-2012 10:53 AM 编辑

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发表于 19-9-2012 02:06 PM | 显示全部楼层
wilteoh 发表于 16-9-2012 10:13 PM
明信与迷信只是一线之差~~~
不是所有事都能以祷告完成的....

相信的力量是很大的。。。所有的事情都可以,最重要在于你相信的程度。。。
我明白还是有很多人不认同或不相信,因为还没有亲眼看到,亲耳听到。。
亲眼看到的人,一定会相信一辈子。。。
如果只是听说就已经相信的人,那就更有福了。。。
这都不是迷信咯!是相信我们看到的,听到的,亲身体验的。
当一个人走到走头无路时,问医无门时,如果有人告诉他祷告可以扭转一切, 他一定愿意试,更何况祷告不用给钱,给红包,不用牺牲色相,不用付出什么,只要“相信”。。


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发表于 19-9-2012 02:46 PM | 显示全部楼层
dinosean 发表于 19-9-2012 02:06 PM
相信的力量是很大的。。。所有的事情都可以,最重要在于你相信的程度。。。
我明白还是有很多人不认同或 ...


我想說的是~
你要相信什麼我不理你

但你要說華人在遠古時也拜猶太神~

那簡直是荒謬

請不要信了猶太神
其他文化的神都變成猶太神

這是文化侵略

請你明白這個道理~
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发表于 19-9-2012 04:47 PM | 显示全部楼层
上帝并不是犹太神,那是天上的神,是全部人的。

每个种族都有自己的文化,文化归文化,事实是事实,当大家发觉文化不能解决自身问题时,就会寻找真正的神。

以前中国帝王的确没有拜你们现在所拜的人像,他们只有天祭,向天祈求国泰民安,风调雨顺。

只是民间崇拜民间英雄,才会有拜关公,拜大伯公,甚至以这占卜算命,这类风俗文化,对我来说,我也不会特地去排挤,因为那只是华人文化,不值得迷信。

就算是佛教,佛陀也不是华人,难道你说那是印度教吗?那也是因为佛教被传到中国盛行的时期,民间开始有建立了这个信仰,这也是文化。

信主的,也有误信的机会,很多人只是翻读到圣经的一句话,就想到一边去,迷信就乱信,不迷信的就不信,其实真正的意思,需要连接前面后面,或加上老师的解释,才能连贯理解,所以才有Bible Study, Bible school 来解决这种问题。

我所相信的圣经所说的,而且也发现有很多跟我们的文化道德有关连,那也花了我一段时间去研究,可是很值得,因为那才是真正做人的道理,所以Sunday school的概念很好,小孩从小就灌输正确的做人道理,社会也充满爱一点,有人情味一点。

好像现在我们国家政府的问题,搞到人心惶惶,集会示威抗议,虽然表达的民声,可是他们会因为这样感动而改变,还是后悔而改变,还是想办法遮盖,想办法对抗?

我们的做法(我不是说全部基督教徒)是,时时刻刻聚在一起,分组起来就是每天,都会为国家祷告。有好几个腐败的国家也因为这样,有一班人日夜为国家祷告几年,结果农业丰收,监狱关门,人民普国欢庆,印尼也是其中一个例子。槟城,现在也步上了,我们也认识几个那里的教会,日夜为槟城祷告。

你要留在跟别人做文化对抗,还是过着自己的生活,没有对错,只是还有很多人想要为国家,为社会,为下一代,做些什么。。
你要相信什么,就过怎样的生活,对我来说,我要相信能超越我能力的,帮助我的家人邻居,社会国家。

文化只是让我纪念,怀念,欣赏,我们还是要回到现实。。

不好意思,刚好有空,讲多了。。。


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wahaa + 5 你说得很好。。对那些不认识神的 以自己的标.

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发表于 19-9-2012 05:22 PM | 显示全部楼层
dinosean 发表于 19-9-2012 04:47 PM
上帝并不是犹太神,那是天上的神,是全部人的。

每个种族都有自己的文化,文化归文化,事实是事实,当大 ...


上帝并不是犹太神,那是天上的神,是全部人的。

不好意思~
是指猶太教系列的宗教

好一個全部人的神~
不要鬧了
歐美天天鬧離教
還全部人的神哩~


每个种族都有自己的文化,文化归文化,事实是事实,当大家发觉文化不能解决自身问题时,就会寻找真正的神。

天~
那基督教徒遇到問題自己轉去伊斯蘭教
就代表猶太神不是真正的神??
阿拉才是真的神??

你不要搞錯了~
每個文化都有自己的神

並不是猶太神一個人說完的

事實就是~
這世界是多元的
那兒有很多神的~

並不是一神教徒說了算~


以前中国帝王的确没有拜你们现在所拜的人像,他们只有天祭,向天祈求国泰民安,风调雨顺。

所以?
有代表什麼嗎??
十字教徒不是天天有個十字架在心上嗎?
有本書在手上嗎??

不就是一個自以為是的象証而己

有什麼道理你們認為拜"偶像"就是邪魔??


只是民间崇拜民间英雄,才会有拜关公,拜大伯公,甚至以这占卜算命,这类风俗文化,对我来说,我也不会特地去排挤,因为那只是华人文化,不值得迷信。

不好意思
一神的思想己經不被人們所迷信了
自己去查明你就明白
猶太神在歐美己經唱完了!!
你還迷信十字教??


再怎麼看你一點都不了解什麼叫文化
才會用"只是"


就算是佛教,佛陀也不是华人,难道你说那是印度教吗?那也是因为佛教被传到中国盛行的时期,民间开始有建立了这个信仰,这也是文化。

所以你要說什麼?
除了猶太神~其他的只是文化
是假的??



信主的,也有误信的机会,很多人只是翻读到圣经的一句话,就想到一边去,迷信就乱信,不迷信的就不信,其实真正的意思,需要连接前面后面,或加上老师的解释,才能连贯理解,所以才有Bible Study, Bible school 来解决这种问题。

少去一點為妙~
誤人子弟
請自己去SEARCH:走出聖經

可以讓你更了解什麼是聖經

我所相信的圣经所说的,而且也发现有很多跟我们的文化道德有关连,那也花了我一段时间去研究,可是很值得,因为那才是真正做人的道理,所以Sunday school的概念很好,小孩从小就灌输正确的做人道理,社会也充满爱一点,有人情味一点。

我覺得你看得書更多
你就會發現~

那本書裡頭做人的道理沒什麼
都是大家都在講的

沒有理由它說的就是真理~唯一的真理~勁到爆的真理
其他人說的都是屁


好像现在我们国家政府的问题,搞到人心惶惶,集会示威抗议,虽然表达的民声,可是他们会因为这样感动而改变,还是后悔而改变,还是想办法遮盖,想办法对抗?

我们的做法(我不是说全部基督教徒)是,时时刻刻聚在一起,分组起来就是每天,都会为国家祷告。有好几个腐败的国家也因为这样,有一班人日夜为国家祷告几年,结果农业丰收,监狱关门,人民普国欢庆,印尼也是其中一个例子。槟城,现在也步上了,我们也认识几个那里的教会,日夜为槟城祷告。

我很好奇你說那幾個國家!?

那我說說一個故事
在很久很久以前
有一個村莊~因為被火燒了
一班宗教份子在其他國家祈禱~
另一班人~
捐錢出力重建村子

N年後
村子變得更發達了
那一班宗教份子到處和人說~
看!!神聽到我們的祈禱~
那村子復興了!!

天都知道做事都不是祈禱的宗教份子
一味兒把功勞往自己攬~


說回馬來西亞
如果全部一神教徒只是去祈禱
不去參於投票

天殺的都知道~
馬來西亞會繼續的被BM統治

你要留在跟别人做文化对抗,还是过着自己的生活,没有对错,只是还有很多人想要为国家,为社会,为下一代,做些什么。。
你要相信什么,就过怎样的生活,对我来说,我要相信能超越我能力的,帮助我的家人邻居,社会国家。

不怪你有如此的信念~
這就是一神教教育下的結果

其實~
只要你不去做奸犯科~
就算是幫忙


文化只是让我纪念,怀念,欣赏,我们还是要回到现实。。

文化一直都在~只要有人類~它還是一直的存在
你以為它是什麼??
一個名詞而己?

你的猶太神只是在西方文化之下的產物而己

現實是什麼??
猶太神是唯一真神??
其他的都是邪魔??

再說一次
有時間去看多一點書
不要再看那本故事書了


不好意思,刚好有空,讲多了。。。

不用緊
這樣才能讓我們更了解一神教徒的全部面貌~
再對症下藥~

請不要怪我很嗆
我個人最討厭就是文化侵略

像有什麼文說耶穌在印度學佛法的事
我看到也是很賭爛



本帖最后由 wolfa 于 19-9-2012 05:27 PM 编辑

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发表于 19-9-2012 08:31 PM | 显示全部楼层
wahaa 发表于 19-9-2012 10:46 AM
耶苏不是不能保护自己 他是一定要死在十字架上 要不然不能完成救恩..
耶苏道成肉身 被钉死在十字架上 3天后复活 完成了对世人的救恩..
处女马利亚因圣灵感动怀孕 生下耶苏 耶苏是圣洁之身 他死在十字架上流下的血才能洗掉世人的罪..

为什么一定要死在十字架上才能能完成救恩?要知道天地万物皆由神创造,如果全能的神还得搞那么多花样、过程、流血才能拯救人类,那只能说神是一个很糟糕的发明家。

神在东方的伊甸立了一个园子,把所造的人安置在那里.禁果也是在这园子里面.
禁果不是突然间变出来的..

神创造了人类,干嘛还要创造禁果?既然创造了禁果,为何要把禁果和人类同处一个园子里?如果偷吃禁果是“罪”,那么“罪”也是神创造的,因此人类偷吃禁果也是神“引诱”的过错,现在人类却要为神创造的“罪”祈求神的救赎,简直就是狗屁不通。

神爱世人 他看他创造的宇宙万物都很好 也希望人们也和他一起分享这个美好的世界..
就好像我们爱孩子 把孩子带到这个世上来 把自己的一却美好的事与物都和孩子们分享.
但是孩子们长大后就开始不听话 伤父母的心..做父母的 天天等待夜夜盼孩子们能回头..
神对世人也一样是..

别傻了,宇宙万物好吗?其实都在毁灭重生再毁灭以及弱肉强食的过程,如果不是神吃饱没事干创造了宇宙万物,根本就没有所谓的罪与救赎。

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wolfa + 1 他們早就信到十足了~說什麼都沒有用了~

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发表于 19-9-2012 08:37 PM | 显示全部楼层
dinosean 发表于 19-9-2012 02:06 PM
祷告不用给钱,给红包,不用牺牲色相,不用付出什么,只要“相信”。。


只要相信?也太盲目了吧?
你怎么晓得不用给钱,给红包,不用牺牲色相,不用付出什么?也许上了天堂才知道需要付出一些什么,那时已经迟了,呵呵~
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发表于 19-9-2012 08:47 PM | 显示全部楼层
dinosean 发表于 19-9-2012 02:06 PM
相信的力量是很大的。。。所有的事情都可以,最重要在于你相信的程度。。。
我明白还是有很多人不认同或 ...

祷告只要心诚即得。。。
不过我的重点是迷信与明信的分别而已~~
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发表于 19-9-2012 11:17 PM | 显示全部楼层
老狗 发表于 19-9-2012 08:31 PM
为什么一定要死在十字架上才能能完成救恩?要知道天地万物皆由神创造,如果全能的神还得搞那么多花样、过 ...

【基督为什么要死在十字架上?】

Question问题:
基督为什么要死在十字架上?

基督是创造者,可以用任何的方式完成救恩,为什么要选择用"十字架上的死亡"来完成?
1.若说是为了下到阴间,破坏死亡的权势,那么祂可以用圣子的身份直接从天上降到阴间;或是在道成肉身后,以人类自然的老死方式死去,让灵魂下到阴间,之后再复活,一样可以完成"死后复活"。
2.若说是为了"承担所有人类的罪恶,疾病,过犯,像是将所有人类身上的病毒都吸取到自己身上一样",那么不论耶稣是坐着,站着,躺着或行走,祂都可以以神性的力量将所有的病毒吸取到自己身上,不一定要在十字架上才能那么做。
3.若说是要翻转十字架的象徵意义,让世界上最残酷的刑具,成为爱与奉献牺牲的代表。那么,耶稣只需要以手碰触十字架,就可以达到同样的效果,为何需要上十字架?
4.若说是要以祂流出的宝血洗淨我们的过犯,那耶稣以刀割腕,流出鲜血数滴即可,为何需要上十字架?
5.如果基督信仰救恩的核心在于圣餐礼中神与人的合一,那么,即使耶稣以人类自然老死的方式死去,只要在死去之前设立圣餐礼的仪式,一样可以使人类得以和神合一,死在十字架上,仍非必然。
基督到底为何要死在十子架上呢

Answer答案:
耶稣是上帝「道成肉身」的儿子。我想,用这个专有名词来称呼耶稣,会比较恰当。非常感谢你这些深奥的问题,这些问题一定可以帮助人们更了解基督教。
一、耶稣并没有说「他被任何人所杀」,事实上,他是被人类谋杀的。这些人并不善良,他们不能坚守真理和善良的立场。耶稣并非以掌权者的姿态来到世上,尽管他拥有这样的大能,但是,他仍然允许人们杀了他。耶稣将会再来,而且是带着权柄而来,这就是最后的审判,如同我们所知,这就是人类历史(不公平、谋杀、死亡…等)的终结。
首先,耶稣身体力行,实践自己的教导,成为最完美的人。耶稣为我们立下最完美的典范。
人们杀了他,但他们却无法阻止上帝的爱。耶稣接受了这种死法,并藉此机会与死者相遇,为他们布道,赐予他们生命。
耶稣无法使用任何手段使人类得到「救恩」,事实上,耶稣已经用了许许多多的方法教导我们,问题在于我们本身所拥有的「自由」我们可以自由的接受或拒绝上帝的爱,也就是说,我们可以依照自己的意愿与上帝和其他人结合在一起。然而,很不幸地,如你所知,许多人并不希望如此,他们选择相反的道路,上帝无法强迫他们,只好尝试各种方法,但是却无济于事。
死亡的力量就是「罪」。从某个角度来看,耶稣可以随时停止「死亡」的发生,然而,他却没有这么做。他并没有制止我成为一个罪人,这是因为我拥有自由。所以,问题的关键在于,必须要出现一个非常善良、非常完美的「人」,他完全没有任何的罪,他可以从内在发出力量,消灭死亡。上帝希望能够由「人类」来消灭死亡,而不是由「上帝」来完成这个工作,因为,对上帝而言是没有死亡的。
就好像有一个国家,让我们称之为「甲国」,正受到另一个国家「乙国」所奴役,如果,这个国家的人民不愿反抗,不愿为了「自由」而奋斗,他们就无法获得「自由」。就算此时有另一个更强大的国家「丙国」,将「自由」当成礼物送给「甲国」,我相信「甲国」的人民,也无法真正了解「自由」的价值,更不懂得如何守护「自由」。因为,他们对于「自由」漠不关心,所以,他们不配得到它。
耶稣想要以「人」的方式击败死亡,而不是以「上帝」的方式。
就像我们任何一个人一样,耶稣这么做,一定会吃很多苦。他必须忍受许多的不公平待遇,还有他人的憎恨,除此之外,他还必须真心原谅这些人,爱这些人。最后,他还愿意接受各种的侮辱,被众人杀害而死亡。可见,耶稣战胜死亡的过程与他的「权力」并没有关系。耶稣是「唯一」完美的人(同时也是上帝),他充满了完整的爱。他深爱着上帝和所有人,以致于他选择「死亡」而不是逃跑。他战胜了「死亡」,也就是「罪」。这是唯一可以击败「死亡」的方法。

二、对人来说,「罪」就好像是病毒一般。耶稣必须藉着肉体的死亡,带着这「罪」(病毒)死去(即:杀死这些病毒),来洁淨人类的「罪」。如同我之前说的,耶稣必须以「人」的方式来进行这件事,而不是以「上帝」的方式来完成。如果他以「上帝」的方式来进行这件事,除了「夺走我们的自由」之外,他可以随心所欲地做任何事情。耶稣是「新亚当」,我们将会像他一样。如果我们成为他的亲属,就会对「爱」升起强烈的希求心,视「爱」为我们的生命。以这样的态度与上帝合为一体,才是我们的「生命」,这种「生命」不仅仅是生理上的运作而已。
「罪」这种疾病,是无法以力量或权柄治疗的。现在,因为上帝成了人,并且击败了「罪」,藉着这样的过程,我们就可以击败「罪」,并且与万物结合在一起。
三、十字架代表着,如果你不能将自己的「自我意识」和「自私」钉在十字架上,你就不能和上帝与其他人同在。对我来说,要与十字架接触是很容易的,例如:在脖子上挂着一个黄金的十字架项鍊,并不是一件困难的事。就算耶稣没有在十字架上死亡,我还是会这么说:十字架只不过是「善良」的象徵而已。耶稣是一个全新的人类,他是新世代人类的开端,我们将会像他一样,延续他的道路。他不是那种在战场上不断的命令士兵:「大家冲啊!我会在后面看着你们。」的那种人。
四、耶稣的宝血并不会免除人们的罪。耶稣是以人的方法,免除我们的罪。之所以会认为耶稣宝血,可以用来洗淨我们的过犯,实在是受到新教徒的影响。然而,耶稣的宝血,却可以成为生命的泉源。它可以将永恆的生命与爱移植给我们。如此,一切的事就不会像没有生命的机器人那样运转。
五、耶稣为我们展现了「救恩」(=与上帝和所有人合为一体)的唯一道路,也就是让内在的「自私」死亡。在生命的每一天,我们都应该随时随地练习。耶稣死亡了,而我们的「自我」也应该在每一天的生命中死去。我们应该去除内心的骄傲、自私和欲望,优先考虑到他人的利益,把自己排在后面。最后,我们还必须接受「自我中心」和「罪恶生命」的死亡,这是新生命的开始,就好像耶稣复活之后的新生命一样。这也像是一颗种子。你将这颗种子埋进土裡,它完全将自己交给大地,或许种子的形体会破碎,然而,在明年的春天,它将变成一株美丽的花朵或树木…


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发表于 20-9-2012 01:07 AM | 显示全部楼层
哇~~好长, 又五颜六色。。。看了都眼花了~~~
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发表于 20-9-2012 02:36 PM | 显示全部楼层
老狗 发表于 19-9-2012 08:37 PM
只要相信?也太盲目了吧?
你怎么晓得不用给钱,给红包,不用牺牲色相,不用付出什么?也许上了天堂才 ...

那你选择上天堂或地狱?
今天大家也许还没有走到生命没有希望的那一刻,也没有想过要怎样去选择,还是到时才打算吧!
可是在那一刻,有人给我一丝希望。。相信自己会活,我就可以活起来了。。我愿意为我的生命一博!


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发表于 20-9-2012 04:46 PM | 显示全部楼层
wolfa 发表于 19-9-2012 05:22 PM
上帝并不是犹太神,那是天上的神,是全部人的。

不好意思~

上帝并不是犹太神,那是天上的神,是全部人的。

不好意思~
是指猶太教系列的宗教

好一個全部人的神~
不要鬧了
歐美天天鬧離教
還全部人的神哩~


就算全世界离弃他,他还是一样爱我们,无论你是谁,所以我说他是全部人的。

每个种族都有自己的文化,文化归文化,事实是事实,当大家发觉文化不能解决自身问题时,就会寻找真正的神。

天~
那基督教徒遇到問題自己轉去伊斯蘭教

那是他个人信念的问题,圣经没教我们这样做。
一个女人自己觉得自己的老公不爱她,不帮她,而离弃他,跟了别的男人,其实她老公很爱她,默默地努力工作赚钱养他,是那女人的问题,还是老公的问题呢?

就代表猶太神不是真正的神??
阿拉才是真的神??

你不要搞錯了~
每個文化都有自己的神

(文化和宗教不是同等的名词)

並不是猶太神一個人說完的

事實就是~
這世界是多元的
那兒有很多神的~

並不是一神教徒說了算~


也不是你说的啊!

以前中国帝王的确没有拜你们现在所拜的人像,他们只有天祭,向天祈求国泰民安,风调雨顺。

所以?
有代表什麼嗎??
十字教徒不是天天有個十字架在心上嗎?
有本書在手上嗎??


其实不是每一个信者都是这样,我就没有带十字架,要带没带也不是规定,圣经也没说要带,那是自由的,我也解释了,没有读圣经和误解圣经的基督教徒多得是,不用把全部讲成一样。

不就是一個自以為是的象証而己

有什麼道理你們認為拜"偶像"就是邪魔??


我没有说过那样邪魔。

只是民间崇拜民间英雄,才会有拜关公,拜大伯公,甚至以这占卜算命,这类风俗文化,对我来说,我也不会特地去排挤,因为那只是华人文化,不值得迷信。

不好意思
一神的思想己經不被人們所迷信了
自己去查明你就明白
猶太神在歐美己經唱完了!!
你還迷信十字教??


再怎麼看你一點都不了解什麼叫文化
才會用"只是"


认识我的人,都不觉得我迷信,我们相信上帝,不是迷信十字教,哈哈。。你这样说好好笑,我还第一次听到这样说。

就算是佛教,佛陀也不是华人,难道你说那是印度教吗?那也是因为佛教被传到中国盛行的时期,民间开始有建立了这个信仰,这也是文化。

耶稣先出现在犹太,就是犹太教吗?佛陀是印度人的佛教,你就可以接受吗?只是先后传入中国民间的问题。现在中国也有很多回教徒。。。。

所以你要說什麼?
除了猶太神~其他的只是文化
是假的??  



信主的,也有误信的机会,很多人只是翻读到圣经的一句话,就想到一边去,迷信就乱信,不迷信的就不信,其实真正的意思,需要连接前面后面,或加上老师的解释,才能连贯理解,所以才有Bible Study, Bible school 来解决这种问题。

少去一點為妙~
誤人子弟
請自己去SEARCH:走出聖經

可以讓你更了解什麼是聖經
你读过圣经吗?你了解圣经吗?我们一起读吧!不读过读完,怎么知道它好不好。。。

我所相信的圣经所说的,而且也发现有很多跟我们的文化道德有关连,那也花了我一段时间去研究,可是很值得,因为那才是真正做人的道理,所以Sunday school的概念很好,小孩从小就灌输正确的做人道理,社会也充满爱一点,有人情味一点。

我覺得你看得書更多
你就會發現~
我过去30年就是看过很多书,当我读了圣经,才发现有很多书,里面的理念都是从圣经来的,而圣经就是这么多本书的总合,你读读看就知道。圣经经过千多年的集合完成,也流传几千年,还是有那么多人读,我也觉得我迟了。。

那本書裡頭做人的道理沒什麼
都是大家都在講的

沒有理由它說的就是真理~唯一的真理~勁到爆的真理
其他人說的都是屁

你是听别人说比较多吧!自己读完才评论吧! 其实里面有很多都是大家在说的道理,都是大家都懂的道理,只是圣经是比较完整的,不是每个人都能做到,而不能接受的人是因为他做不到。。

好像现在我们国家政府的问题,搞到人心惶惶,集会示威抗议,虽然表达的民声,可是他们会因为这样感动而改变,还是后悔而改变,还是想办法遮盖,想办法对抗?

我们的做法(我不是说全部基督教徒)是,时时刻刻聚在一起,分组起来就是每天,都会为国家祷告。有好几个腐败的国家也因为这样,有一班人日夜为国家祷告几年,结果农业丰收,监狱关门,人民普国欢庆,印尼也是其中一个例子。槟城,现在也步上了,我们也认识几个那里的教会,日夜为槟城祷告。

我很好奇你說那幾個國家!?

那我說說一個故事
在很久很久以前
有一個村莊~因為被火燒了
一班宗教份子在其他國家祈禱~
另一班人~
捐錢出力重建村子

N年後
村子變得更發達了
那一班宗教份子到處和人說~
看!!神聽到我們的祈禱~
那村子復興了!!

天都知道做事都不是祈禱的宗教份子
一味兒把功勞往自己攬~

說回馬來西亞
如果全部一神教徒只是去祈禱
不去參於投票

我没说不要去投票哦!
天殺的都知道~
馬來西亞會繼續的被BM統治
有一天不是了呢?还是BM改变好了?你会相信我说的吗?
槟城有机会,国家机会还是有的。。

你要留在跟别人做文化对抗,还是过着自己的生活,没有对错,只是还有很多人想要为国家,为社会,为下一代,做些什么。。
你要相信什么,就过怎样的生活,对我来说,我要相信能超越我能力的,帮助我的家人邻居,社会国家。

不怪你有如此的信念~
這就是一神教教育下的結果

其實~
只要你不去做奸犯科~
就算是幫忙

我们不做坏事就可以了吗?
还是有人做坏事,有人受害,有人伤害自己伤害别人,有人不能承受压力,有人受精神虐待。。
有时我们的一点关心,或一句话,可能就救了一个生命,或改变一个人的一生。
你也许觉得可以不用多事,但是如果那是你认识的,你身边的人,或是你的家人。。你能不管吗?
我不能咯!我出事的几年,家人朋友都支持我,今天我才能开心的活着,我能不管别人吗?

文化只是让我纪念,怀念,欣赏,我们还是要回到现实。。

文化一直都在~只要有人類~它還是一直的存在
你以為它是什麼??
一個名詞而己?

你的猶太神只是在西方文化之下的產物而己

現實是什麼??
猶太神是唯一真神??
其他的都是邪魔??

我没说过~~

再說一次
有時間去看多一點書
我很好奇你看过什么书?有没有我看过的呢?

不要再看那本故事書了


不好意思,刚好有空,讲多了。。。

不用緊
這樣才能讓我們更了解一神教徒的全部面貌~
再對症下藥~

請不要怪我很嗆
我個人最討厭就是文化侵略

没有你想的那么严重,我还是很开心的跟朋友讲算命啊!讲佛经啊!我也看佛书啊!新年,我也穿新衣派红包,吃粽子,吃汤圆,吃月饼(这是文化啊!),上帝圣经也没说不可以。。哈哈!可是已经有很多人没做了,他们也不是信上帝的。。。

像有什麼文說耶穌在印度學佛法的事
我看到也是很賭爛


不用那么激动,嘴是别人的。。也许他也是听说的


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发表于 20-9-2012 06:09 PM | 显示全部楼层
dinosean 发表于 20-9-2012 04:46 PM
上帝并不是犹太神,那是天上的神,是全部人的。

不好意思~

就算全世界离弃他,他还是一样爱我们,无论你是谁,所以我说他是全部人的。

是嗎?
這就是唯一神論下的結果
我不予置評


那是他个人信念的问题,圣经没教我们这样做。
一个女人自己觉得自己的老公不爱她,不帮她,而离弃他,跟了别的男人,其实她老公很爱她,默默地努力工作赚钱养他,是那女人的问题,还是老公的问题呢?

不不不~
我是要指出你荒謬之處
什麼叫做發覺文化不能解決問題就去找真正的神

伊斯蘭文化的神就是阿拉是真神
那麼解決不到你的問題就是假神??

再者
真的並不是解決不到問題才去找所謂真神
而是找方法去解決

你的例子都有問題
那女人和男人都有問題




(文化和宗教不是同等的名词)

是啊不同等啊
宗教在文化之下


也不是你说的啊!

當然不是我說了算啊
歷史証明這世界上有2千多位神
不是多元是什麼??

今天有佛教徒有穆斯林有印度教
全都有自己的見証

你以為真的是我說了算啊??
你真的很有趣一下XD


以前中国帝王的确没有拜你们现在所拜的人像,他们只有天祭,向天祈求国泰民安,风调雨顺。


其实不是每一个信者都是这样,我就没有带十字架,要带没带也不是规定,圣经也没说要带,那是自由的,我也解释了,没有读圣经和误解圣经的基督教徒多得是,不用把全部讲成一样。

是啊~
這只能代表上帝成事不足,敗事有餘

有那麼多不是真正的十字教徒
不唸經~還有曲解經的行為


一個人的行為和上帝無關

上帝只是幻覺而己

教徒的行為仍然是該教的指標


我没有说过那样邪魔。

很簡單
請自問
你會依其他文化的儀式去拜它們的神嗎??

為什麼會?
為什麼不會?


认识我的人,都不觉得我迷信,我们相信上帝,不是迷信十字教,哈哈。。你这样说好好笑,我还第一次听到这样说。

我覺得我說得不夠清楚:
你所謂的上帝在歐美那兒~並沒有多少人去相信了

才把魔掌伸過來亞洲

你還覺得它是全部人的
說到底
你只能如此相信而己
這是多麼的空洞啊


耶稣先出现在犹太,就是犹太教吗?佛陀是印度人的佛教,你就可以接受吗?只是先后传入中国民间的问题。现在中国也有很多回教徒。。。。

你在說什麼啊??
十字教是來猶太教的啊~我並沒有說它猶太教
我只是說它們同源同根啊@W@a
但它們拜的神都是猶太神

我可沒有說不接受是先後傳入民間的問題


你读过圣经吗?你了解圣经吗?我们一起读吧!不读过读完,怎么知道它好不好。。。

你去過太陽嗎?你了解太陽嗎?你去吧!但我不去
不去來回過~怎麼知道它熱不熱?

我过去30年就是看过很多书,当我读了圣经,才发现有很多书,里面的理念都是从圣经来的,而圣经就是这么多本书的总合,你读读看就知道。圣经经过千多年的集合完成,也流传几千年,还是有那么多人读,我也觉得我迟了。。

看吧又來了~
很多書來自聖經~
就是這種調調

全部的書都UNDER在聖經之下

這就是我所說的文化侵略


早一點離開~

你是听别人说比较多吧!自己读完才评论吧! 其实里面有很多都是大家在说的道理,都是大家都懂的道理,只是圣经是比较完整的,不是每个人都能做到,而不能接受的人是因为他做不到。。

我聽你說的~

老話一句
走出聖經
它並沒有你們口中說得那麼勁爆


我叫去看的網業去看了嗎?
走出聖經

請服用~




我很好奇你說那幾個國家!?
請舉例^^~那些國家??


那我說說一個故事
在很久很久以前
有一個村莊~因為被火燒了
一班宗教份子在其他國家祈禱~
另一班人~
捐錢出力重建村子

N年後
村子變得更發達了
那一班宗教份子到處和人說~
看!!神聽到我們的祈禱~
那村子復興了!!

天都知道做事都不是祈禱的宗教份子
一味兒把功勞往自己攬~

說回馬來西亞
如果全部一神教徒只是去祈禱
不去參於投票

我没说不要去投票哦!

看吧~重點不是你相信和祈禱^^~
重點是我們要有行動

就算我不祈禱~我一樣知道要怎麼做

當然照你們的邏輯就是~神安排好一切了~


有一天不是了呢?还是BM改变好了?你会相信我说的吗?
槟城有机会,国家机会还是有的。。

^^~
不相信^^~


一個國家的好壞和你什麼宗教無關^^~
妳看懂我故事了嗎^^?


还是有人做坏事,有人受害,有人伤害自己伤害别人,有人不能承受压力,有人受精神虐待。。
有时我们的一点关心,或一句话,可能就救了一个生命,或改变一个人的一生。
你也许觉得可以不用多事,但是如果那是你认识的,你身边的人,或是你的家人。。你能不管吗?
我不能咯!我出事的几年,家人朋友都支持我,今天我才能开心的活着,我能不管别人吗?

天~冷靜一點
我叫你不做壞事~
沒叫你不去做好事~


但是對我來說~文化侵略就是壞事一件



現實是什麼??
猶太神是唯一真神??
其他的都是邪魔??

我没说过~~

那是問題來的@w@a
請回答


再說一次
有時間去看多一點書
我很好奇你看过什么书?有没有我看过的呢?

你可以去翻我的某文:伊斯蘭教統治世界??
裡頭有我的書目和網業
請過目


不要再看那本故事書了


不好意思,刚好有空,讲多了。。。

不用緊
這樣才能讓我們更了解一神教徒的全部面貌~
再對症下藥~

請不要怪我很嗆
我個人最討厭就是文化侵略

没有你想的那么严重,我还是很开心的跟朋友讲算命啊!讲佛经啊!我也看佛书啊!新年,我也穿新衣派红包,吃粽子,吃汤圆,吃月饼(这是文化啊!),上帝圣经也没说不可以。。哈哈!可是已经有很多人没做了,他们也不是信上帝的。。。

這就是文化啊~是一直會變化的
紅包粽子湯圓月餅也是本來是沒有的東西
一直累積~有的去除~
才是你今天所看的文化~
今天和未來的一定都不一樣

我承認我太嗆了~先說對不起
不過我有些事情我不得不說的~

如果妳說的都是真的~那麼我認同妳不是極端一神教徒
但某種程度中了一些毒
才會說其他文化如華人以前拜的天也是拜上帝的
其他書不如聖經:聖經都有~或聖經都完整

這就是我所說的文化侵略
這過程是潜移默化的
你是受一神教教育的
你就是永遠不明白~

不用那么激动,嘴是别人的。。也许他也是听说的

我真的很激動啊
尤其妳說華人以前也拜猶太神的那一篇

我也不知道你是不是聽說的~
所以我覺得很有必要去糾正一下荒唐的想法


這一篇文要是有冒犯到你的話
先行道歉了~

也就此先別過·W·a
畢竟我覺得就此討論下去好像沒什麼了~

下次見~ 本帖最后由 wolfa 于 20-9-2012 11:35 PM 编辑

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