认为释迦牟尼佛有吃肉的大德们快来看看吧

洪七公

大方广华严十恶品经（节录 ）

佛告迦叶：‘一切众生若修善根： 一者，不害众生；二者，不行放逸； 三者，不饮酒；四者，不食肉；五者 ，常付大慈。如是之人不断善根。’迦 叶菩萨白佛言：‘世尊！如佛所说受佛 教者，不听饮酒。’佛告迦叶：‘善哉， 善哉，汝解我意！一切众生不饮酒者 ，是我真子，则非凡夫。善男子！饮 酒者，或君不识臣，或臣不识君，或 父不识子，或子不识父，或兄不识弟 ，或弟不识兄，或姊不识妹，或妹不 识姊，或夫不识妻，或妻不识夫，或 师不识弟子，或弟子不识师，或不识 内外眷属。善男子！现前颠倒，何况 未来。善男子！一切众生不食酒肉者 ，得发阿耨多罗三藐三菩提心。’

尔时世尊告诸大众言：‘善男子！ 汝好谛听、谛听！舍婆提国有吉槃陀 女，为人沽酒，钗梳落在井中，八万 罗汉围绕井住，汲水饮之，即便昏醉 ，不识如来。尔时如来为诸罗汉演说 法要，是诸罗汉既闻法已，酒便得醒 ，来至佛所白佛言：“世尊我今修道得 四道果，何故今日不识？”如来、佛告 诸善男子：‘舍婆提国有吉槃陀女，为 人沽酒，钗梳落在井中，汝今饮水以 便昏醉，我今为汝除却颠倒。吾今见 汝生恐惧心。吉槃陀女为人受苦，堕 锯床地狱，锯此女身作其百段，吹令 微尘，还复聚合，受形讫竟。身长三 尺，颜色青黑，头上无毛，两耳闭塞 。复无两目，亦无鼻孔，下唇蹇哆， 手无十指，脚无两足。皆由沽酒，岂 况饮之。虽先饮酒，又乃发露，心生 重悔，如怀惭愧，又莫更饮。譬如有 人身遇重病，乃值良师斋药涂之，因 药得差。忏悔之人亦复如是，心生重 悔，又莫更作，得阿耨多罗三藐三菩 提心。’

尔时世尊告诸大众比丘、比丘尼 、优婆塞、优婆夷：‘若受五戒者、若 受二百五十戒者、若受威仪具足戒者 、若受戒者，不听饮酒，饮酒者犯波 罗提木叉罪。比丘、比丘尼若犯此者 ，即入地狱；若凡夫人，犯突吉罗罪 ，八万劫中入于地狱。’

迦叶菩萨白佛言：‘世尊！酒亦无 命，如来何故诫酒为苦？’佛告迦叶：‘ 舍婆提国有鸯崛魔罗，饮酒醉乱，淫 匿其母，杀戮其父。其母复与外人共 通，持刀害之，是故今日诫酒为苦。’

尔时世尊告迦叶菩萨言：‘佛子！ 我诫诸白衣及出家等，受我戒者，不 听酌酒与人，不听到酒家，不听强劝 人酒，不听其人麴酿，声闻弟子亦复 如是。菩萨摩诃萨制心，声闻制形。 善男子！不听酌酒与比丘，若与者五 百世无臂；共比丘麴酿，五百世耳聋 ，耳听隔绝，常不闻勿声语；比丘酒 家者，五百世为哑，口不能语；强劝 比丘酒者，堕截膝地狱，纵广八万由 旬，纵广正等，其中力士其数五百， 造其刀剑，截其两膝，强劝比丘酒者 亦复如是。’

迦叶菩萨白佛言：‘世尊！食肉者 得何等罪？’佛告迦叶：‘善哉，善哉！ 一切众生不食肉者，是吾遗腹之子， 则非凡夫。善男子！一切众生若受大 乘大般涅槃。善男子！一切众生若住 一劫不听食肉。’

‘世尊！食肉者堕何处地狱？’佛告 迦叶：‘食肉者堕阿鼻地狱，纵广正等 八万出旬，四方有门，一一门外各有 猛火，东西南北交通彻地，周匝铁墙 、铁网弥覆。其地赤铁，上火彻下， 下火彻上，铁枷、铁钮、铁衔、铁□ ，持火烧之，驱食肉之人入此地狱受 其大苦，心生重悔而怀惭愧，又莫更 食。犹如浊水置之明珠，以珠威力水 即为清；如烟云除月则清明，作恶能 悔亦复如是。’佛告迦叶：‘一切众生食 肉者断大慈种，不食肉者有大功德， 百千万分不如其一。’

迦叶菩萨白佛言：‘世尊！煮肉、 炙肉、斩肉杀生之人分别几处？’佛告 迦叶：‘煮肉者堕镬汤地狱，纵广五百 由旬，其中有水，其下有火，持火烧 之，溃溃乃沸，驱煮肉之人入此地狱 受其大苦；炙肉之人堕炙床地狱，纵 广八万出旬，其上铁床，其下有火， 持火烧之，驱炙肉之人卧之在上，肉 干燋烂，受其大苦；斩肉之人堕到碓 地狱，其中力士其数五百，斩令万段 ，吹令微尘，还复受其大苦。’

迦叶菩萨白佛言：‘世尊！食肉者 非如来弟子，即是外道眷属也’。佛告 迦叶：‘食肉者不觉、不知、不闻、不 见当食肉，或君食臣肉，或臣食君肉 ，或子食父肉，或父食子肉，或弟食 兄肉，或兄食弟肉，或妹食姊肉，或 姊食妹肉，或妻食夫肉，或夫食妻肉 。’佛告迦叶：‘食肉之人即食父母眷属 肉。’

迦叶菩萨白佛言：‘世尊！食肉者 堕何处地狱？’佛告迦叶：‘食肉者堕粪 秽地狱，纵广正等八万由旬，其中有 粪乃深万丈，驱食肉之人入此地狱受 其大苦，五百万世无有出期。善男子 ！食肉者犹如群狗争骨，各各贪多， 食肉之人亦复如是。善男子！斩肉者 即斩其父，割肉者即割父肉、割害其 母。譬如父死必作牛羊，持刀害之即 是其父。一切众生心则颠倒，食肉者 即食父肉，啮骨者即啮父骨，若饮肉 汁者即饮父血。善男子！一切众生若 有惭愧不应食肉，虽先食肉又能发露 心生重悔，亦发阿褥多罗三藐三菩提 心。’

迦叶菩萨白佛言：‘世尊！唯愿如 来为我解说，破斋者堕何处地狱？’佛 告迦叶：‘破斋者堕饿鬼地狱。其中饿 鬼身长五百由旬，其咽如针，头如太 山，手如龙爪，朝食三千，暮食八百 ，一呼三万驱。破斋之人入此地狱受 其大苦。复离此地狱绕其太山，犹如 绯色驱，破斋之人将背倚之，肉干燋 烂受其大吉。复离此苦转形更受。善 男子！若食斋讫者，或裹斋食者与父 母、兄弟、君臣、师长、朋友知识， 未来世中堕铁轮地狱，左腋入、右胁 出，融铜灌口，若受斋食者亦复如是 。’佛言：‘食鸡肉者，当堕地狱。三人 共偿，倍半相迎，同入地狱。’迦叶菩 萨白佛言：‘世尊！实如圣教、实如圣 教！’

迦叶菩萨白佛言：‘世尊！唯愿如 来为我解说，不饮酒、不食肉者得几 所福？’佛告迦叶：‘假使有人象、马、 牛、羊、琉璃、珍宝、璎珞、国城、 妻子持用布施，犹亦不如有人能断酒 肉，百千万分不如其一。复置是事， 假使有人百千两金遍满三千大千世界 持用布施，犹亦不如有人能断酒肉， 百千万分不如其一。复置是事，假使 有能铸金为人数百持用布施，犹亦不 如有人能断酒肉，百千万分不如其一 。复置是事，假使有人造作幡华宝盖 遍满三千大千世界，犹亦不如有人能 断酒肉，百千万分不如其一。复置是 事，假使有人造大浮图宝塔，檐檐相 次如稻麻竹（竹韦）上至梵天，不如 有人能断酒肉，百千万分不如其一。 善男子！不食肉者，现世菩萨则非凡 夫。善男子！不食肉者常无肉想。’

洪七公

梵网经（节录） 姚秦三藏法师鸠摩罗什译

若佛子，故饮酒。而生酒过失无 量，若自身手过酒器与人饮酒者，五 百世无手，何况自饮。不得教一切人 饮及一切众生饮酒，况自饮酒！一切 酒不得饮。若故自饮、教人饮者，犯 轻垢罪。

若佛子，故食肉。一切肉不得食 ，夫食肉者，断大慈悲佛性种子，一 切众生见而舍去。是故一切菩萨不得 食一切众生肉，食肉得无量罪。若故 食者，犯轻垢罪。

若佛子，不得食五辛：大蒜、革 葱、慈葱、兰葱、兴蕖，是五种一切 食中不得食。若故食者，犯轻垢罪。

若佛子，以慈心故，行放生业， 应作是念：一切男子是我父，一切女 人是我母，我生生无不从之受生，故 六道众生，皆是我父母。而杀而食者 ，即杀我父母，亦杀我故身，一切地 、水是我先易，一切火、风是我本体 ，故常行放生业，生生受生。若见世 人杀畜生时，应方便救护，解其苦难 ，常教化讲说菩萨戒，救度众生。

洪七公

大般涅槃经（节录） 北凉天竺三藏沙门昙无谶译

尔时迦叶菩萨白佛言：‘世尊！食肉之人，不应施肉，何以故？我见不食肉者有大功德。’佛 赞迦叶：‘善哉善哉！汝今乃能善如我意，护法菩萨应当如是。善男子！从今日始，不听声闻弟 子食肉。若受檀越信施之时，应观是食如子肉想。’迦叶菩萨复白佛言：‘世尊！云何如来不听 食肉？’‘善男子！夫食肉者，断大慈种。’迦叶又言：‘如来何故，先听比丘食三种净肉？‘迦叶！ 是三种净肉，随事渐制。’迦叶菩萨复白佛言：‘世尊！何因缘故，十种不净，乃至九种清净， 而复不听？’佛告迦叶：‘亦是因事渐次而制，当知即是现断肉义。’迦叶菩萨后白佛言：‘云何如 来称赞鱼肉为美食耶？’‘善男子！我亦不说鱼肉之属为美食也，我说甘蔗、梗米、石蜜、一切 谷麦，及黑石蜜、乳酪、酥油以为美食。虽说应畜种种衣服，所应畜者要是坏色，何况贪著是 鱼肉味？’迦叶复言：‘如来若制不食肉者，彼五种味：乳酪、酪浆、生酥、熟酥、胡麻油等， 及诸衣服、憍奢耶衣、珂贝、皮革、金银盂器，如是等物亦不应受。’‘善男子！不应同彼尼干 所见，如来所制一切禁戒，各有异意。异意故，听食三种净肉；异想故，断十种肉；异想故， 一切悉断，及自死者。迦叶！我从今日，制诸弟子，不得复食一切肉也。迦叶！其食肉者，若 行若住，若坐若卧，一切众生闻其肉气，悉生恐怖。譬如有人近狮子已，众人见之，闻狮子臭 ，亦生恐怖。善男子！如人啖蒜，臭秽可恶，余人见之，闻臭舍去，设远见者，犹不欲视，况 当近之。诸食肉者亦复如是，一切众生闻其肉气，悉皆恐怖，生畏死想，水陆空行有命之类， 悉舍之走，咸言此人是我等怨。是故菩萨不习食肉，为度众生，示现食肉，虽现食之，其实不 食。善男子！如是菩萨，清净之食犹尚不食，况当食肉？善男子！我涅槃后无量百岁，四道圣 人悉复涅槃，正法灭后，于像法中，当有比丘，貌像持律，少读诵经，贪嗜饮食，长养其身， 身所被服粗陋丑恶，形容憔悴，无有威德。放畜牛羊，担负薪草，头须爪发悉皆长利，虽服袈 裟，犹如猎师，细视徐行，如猫伺鼠。常唱是言：“我得罗汉。”多诸病苦，眠卧粪秽，外现贤 善，内怀贪嫉，如受哑法婆罗门等。实非沙门，现沙门像，邪见炽盛，诽谤正法。如是等人， 破坏如来所制戒律，正行威仪，说解脱果，离清净法，及坏甚深秘密之教。各自随意，反说经 律，而作是言：“如来皆听我等食肉。”自生此论，言是佛说，互共诤讼，各自称是沙门释子。 善男子！尔时复有诸沙门等，贮聚生谷，受取鱼肉，手自作食，执持油饼、宝盖、革屣。亲近 国王、大臣、长者，占相星宿，勤修医道，畜养奴婢、金银琉璃、车渠玛瑙、玻璃真珠、珊瑚 虎珀、璧玉珂贝、种种果蓏。学诸伎艺，画师泥作，造书教学，种植根栽，蛊道咒幻，和合诸 药，作倡伎乐，香华治身，摴蒲围棋，学诸工巧。若有比丘能离如是诸恶事者，当说是人真我 弟子！’尔时迦叶后白佛言：‘世尊！诸比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷，因他而活，若乞食时 ，得杂肉食，云何得食，应清净法？’佛言：‘迦叶！当以水洗，令与肉别，然后乃食。若其食 器为肉所污，但使无味，听用无罪。若见食中多有肉者，则不应受，一切现肉悉不应食，食者 得罪。我今唱是断肉之制，若广说者即不可尽。涅槃时到，是故略说，是则名为能随问答。’

‘不食肉、不饮酒，五辛能熏，悉不食之。是故其身无有臭处，常为诸天一切世人恭敬供养 、尊重、赞叹。’

洪七公

感謝師兄加灵傳遞。

洪七公

http://www.youtube.com/watch?v=U ... outube_gdata_player

monster.inc

农夫撒农要是杀生...因为

1. 昆虫有生命
2.农夫知道昆虫有生命
3.农夫知道农药会杀死昆虫，想要用 ...
MeMory... 发表于 10-10-2011 10:43 PM

    那么不如加埋吃素的人 因为他们的需要造成农夫杀生。高等生物轮回后通通变低等生物。

吃植物當然也是殺生，也會有業障，但是業障比較小。如果能每天修行觀音法門兩個半小時，就可以清除這個業障。因為我們不得不吃，所以只好選擇意識最低，痛苦最小的生物來吃。

来自http://www.godsdirectcontact.org.tw/ch/qym/qym3.htm

原来每天修行觀音法門兩個半小時，就可以清除這個業障。

三法印

为 咒术故受持五法：一者，不食肉。二 者，不饮酒。三者，不食五辛。四者 ，不淫；五者，不净之家不在中食。

早期的佛经, 佛有开示不能持咒术, 也制戒不能持素, 而不食五辛那是嗜那教法, 后期的伪佛经都是非佛说, 因为和早期的佛经太多矛盾之处. 那些信后期经典或就如那些信一惯道(论坛很多持素都是一惯道徒)的请自便.

真正的佛教徒只依佛制, 在家人归依三宝守五戒, 八戒, 出家人守二百二十七戒, 不持素.

北川囧子

所以我没有执着吃不吃肉～～
MeMory... 发表于 10-10-2011 10:46 PM

    没执着也是有造业

三法印

回复 168# 北川囧子

莫须有的业..

北川囧子

回复  北川囧子

莫须有的业..
三法印 发表于 11-10-2011 10:13 PM

    只因为你们都说吃菜都有杀生，就大家一起承认无论吃什么或什么都不吃也在杀生。

洪七公

以科學角度看，'活'物可分為;
1.動物
2.植物
3.菌類，寄生菌

因果，六道輪迴，佛家所提倡。
動物=畜生道，也或包括人道。

眾生所指為六道中之眾生。

個人認為，不殺生害命，因眾生觀，一体觀，慈悲為怀吧？？
既然如此，慈悲為怀，發愿渡眾生，何以食眾生肉？？

佛陀在菩提樹下証道時有言: 奇哉，奇 哉，大地 众生皆有如来智慧德相 ,…
(過失，之前印象中寫為，
佛陀在菩提樹下証道時有言:妙哉，妙哉，大地眾生皆具妙如來佛性，…)

既然，大地 众生皆有如来智慧德相  ，何以食之？？


難道，在台上人前善言說慈悲，不殺生，在台下桌上卻食'他人不為已而殺'之眾生三凈肉？？
若你親生經歷目睹被殺血淋淋過程，還能怀慈悲心食之？？

經上有指出，三凈肉為漸教漸制，而達不食肉。
經上有指出，菩薩若食肉既斷大慈悲。

慈悲，但愿眾生得离苦，不為自己求安樂。
何以為飽腹而貪方寸舌之口慾？？


有不中听處，還望包容指正。

MeMory...

只因为你们都说吃菜都有杀生，就大家一起承认无论吃什么或什么都不吃也在杀生。
北川囧子 发表于 11-10-2011 10:46 PM

不管衣，食，住，行，人类的开发及发展都对自然及许多生物造成一定的伤害，
所以不要太执着吃素吃荤，肚子饿了就吃，好好顾好自己的心，
好好守好基本的五戒，好好守护自己的心，时时观照自己的心，
饿知道饿，饱知道饱，贪的心升起时知道贪的心升起，憎恨心升起时知道憎恨心升起，
控制好自己的“意”先，其他的什么成佛，渡众生，迟些再说，不要还没有会爬，就想要飞

MeMory...

回复 171# 洪七公


   搞清楚那些经是佛说还是提婆达多说

三法印

佛陀在菩提樹下証道時有言:妙哉，妙哉，大地眾生皆具妙如來佛性，…
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这是嗜那教的佛说的, 他就是觉悟大地眾生皆具妙的佛性(JIVA), 认为眾生身体里面有个不生不灭的本体.

在同个时代, 乔达摩佛陀和嗜那教的尼干子大雄都宣称觉悟. 而乔达摩佛陀在証悟时说出造物者的感言. 而尼干子大雄却说众生都有个不生不灭的本体.

洪七公

众生皆有佛性，释迦佛在菩提 树下觉悟后,开演说:“奇哉，奇 哉，大地众生皆有如来智慧德 相，皆因妄想、烦恼、执著而不 能证得，若去除妄想，如来智慧 德相便显现！”这说明我们每个人 都可以成佛，和佛一样，因为我 们本具佛性！

http://www.zhfgwh.com/jiaoyu/fgketang/23372.html

洪七公

在《華嚴經》中記載，釋迦牟尼佛 在菩提樹下成就無上正等正覺之後 的第一句話是：「奇哉！奇哉！大 地眾生皆有如來智慧德相，但以妄 想執著不能證得。」

《涅槃經》：「一切眾生皆有佛性 ，有佛性者，皆可成佛。」

《梵網經》：「我是已成佛，汝是 未成佛。」

《法華經》中敘述常不輕菩薩經常 向人禮拜讚歎，並且說道：「我不 敢輕視汝等，汝等將來皆當作佛。 」

洪七公

各位福德，大大;
顧名思義，此帖本意為佛陀vs食肉之辨談。

若是個人素食或肉食等其它見解，應到以下帖參談。
http://cforum3.cari.com.my/viewt ... &extra=page%3D2

謝謝！！

觉悟之路

在《華嚴經》中記載，釋迦牟尼佛 在菩提樹下成就無上正等正覺之後 的第一句話是：「奇哉！奇哉！大 地眾生皆 ...
洪七公 发表于 12-10-2011 09:23 PM

呵呵！《華嚴經》也曰：

若有眾生見我頻申，則離貪欲，得菩薩摧伏外道三昧；若有眾生見我目瞬，則離貪欲，得菩薩佛境界光明三昧；若有眾生抱持於我，則離貪欲，得菩薩攝一切眾生恒不捨離三昧；若有眾生咂我脣吻，則離貪欲，得菩薩增長一切眾生福德藏三昧。凡有眾生親近於我，一切皆得住離貪際，入菩薩一切智地現前無礙解脫。

怎樣！？夠露骨了吧！
有興趣可以去讀讀！

洪七公

呵呵！《華嚴經》也曰：

若有眾生見我頻申，則離貪欲，得菩薩摧伏外道三昧；若有眾生見我目瞬，則離貪 ...
觉悟之路 发表于 12-10-2011 10:44 PM

    請問章意為何？？
与本帖有關連意義？？

觉悟之路

請問章意為何？？
与本帖有關連意義？？
洪七公 发表于 12-10-2011 11:24 PM

我體諒你所受的刺激，這當然有關係。

我是要讓你了解，後期大乘受到外道的思想滲入的事實。

華嚴經說衆生皆有佛性，也說那些露骨的開示，意味什麽？是外道例如耆那教或性崇拜之類思想進入。所以，大乘主張素食也是這麽一個緣故的。

原始聖典中，佛已說能食三淨肉，佛覺悟之時也沒說什麽衆生皆有佛性。

持素和佛性都是不是原始佛法的主張。