请你承认自己不是佛教徒

nonself

你明白的轮回，是因果报应，如影随形。

这是不对的。

只要你拥有任何五蕴身体，这个身体就会被别人侵犯，不管你有没有业障。

cks123

只要你拥有任何五蕴身体，这个身体就会被别人侵犯，不管你有没有业障。

不知那部经典有如此的说法?尢其是;...这个身体就会被别人侵犯???????

三法印

你明白的轮回，是因果报应，如影随形。
这是不对的。
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你又懂不对?
那你受不受因果??

nonself

相应部36.21是否所有的感受都是因为业报？


有一次，世尊住在王舍城之竹林迦兰陀园。普行沙门尸婆来见世尊住处。与世尊交谈了亲睦、殷勤之话后，坐在一旁。
　　
　　　　坐在一旁后，普行沙门尸婆向世尊问道：“瞿昙尊者!沙门、婆罗门有这样的说法、这样的见解：“一个人所感受的，无论是乐或苦或非苦非乐，都是由之前所造的业的缘故。”瞿昙尊者对这样的说法和见解有何见解呢？”
　　　　
　　　　“尸婆!由于不正常的胆汁，会生起一些感受。这种事情你应该可以自己知道。而且也是世人们可以真实的认定。因此，尸婆!某某沙门婆罗门说“一个人所感受的，无论是乐或苦或非苦非乐，都是由之前所造的业的缘故。”说这样的话、有这样见解的人，都是脱离了自己所知，也是脱离了世人所认知和了解的，我说这些沙门、婆罗门所见的，是不正确的。”
　　　　
　　　　尸婆! 由于不正常的粘液，会生起一些感受。……
　　
　　　　尸婆! 由于不正常的体内风，会生起一些感受……
　　
　　　　尸婆!由于胆汁等三种的聚和合，会生起一些感受……
　　
　　　　尸婆!由于季节气候的变化，会生起一些感受……
　　
　　　　尸婆!由于粗心大意的行为，会生起一些感受……
　　
　　　　尸婆!由于被粗暴的对待，会生起一些感受……
　　
　　　　尸婆! 由于业报成熟时，会生起一些感受……”
　　　　
当世尊说法完毕，普行沙门尸婆对世尊说：“真好，瞿昙尊者，真好！这番说法就像扶正倒下了的东西、显现遮蔽了的东西、指引迷了途的人、带盏灯到黑暗的地方，好使有视力的人能够看见。就这样，瞿昙尊者用各种方法说明佛法。我要归依到瞿昙尊者、佛法、比丘众。请瞿昙尊者接纳我作为在家信徒直至躯体能够延续。”

cks123

请问你要表达的是什么呢?

cks123

这部经沒提到:

"这个身体就会被别人侵犯，不管你有没有业障。"
况且业障非佛说!

三法印

"尸婆! 由于业报成熟时，会生起一些感受……"
是因果报应，如影随形。是所做的恶因必生其恶果..

但不是所有的感受都是因为业报..

nonself

把所有报应/身体承受的/遭殃的事物，以因果如影随形的理论赖在以前的业障，是错误的。

以上的经文告诉我们，如果大自然的变化，或者自己的粗心大意，或者被人蓄意伤害，或者因果成熟时，都会带来苦受。

我们即使没有业障，如果有人要伤害我们，还是可以的。

很多佛教徒以为要报尽所有业障，或者以为要减轻所有业障，才能解脱，才能离苦。这是错误的。
不管你做多少善事，别人有机会要侮辱你，还是可以的。

更有些佛教徒看见别人被侮辱，就落井下石说对方罪有应得。

佛教徒如果依然认为因果如影随形，那么请回答第一个被伤害的会是谁？谁是第一个做坏事？为何会有第一个受害者？这些都是错误的结果。

nonself

有一篇经文更教导在家人如果要过得安乐，需要提防盗贼或者国王侵夺自己的财富并懂得如何看顾财富。

这些说法，都是正确的。

但是有些人还认为，被人抢走财富是因为前世欠他的。
这是错误的。

更有些人说：闭眼过马路，被闯也是业障，这些都是错误的。

nonself

这部经提到：
尸婆!由于被粗暴的对待，会生起一些感受……
　　
　　　　尸婆! 由于业报成熟时，会生起一些感受……”

看看：
被粗暴对待，不一定来自因果成熟。

那么，你如何行善，都会遭受粗暴对待的。

三法印

我没有把所有报应/身体承受的/遭殃的事物，以因果如影随形的理论赖在以前的业障..
我说你有重业而成熟时你要跑都不能...
所以因果如影随形并没有错.
但不是全部的的事物都是因果.

nonself

你矛盾了，重业可以如影随形？
如何如影随形？
你杀他，以后你要被杀？跟着影子？

轻业不一定如影随形？？？？

总之，如影随形已经是个错误。

重业重报，轻业轻报，不过有没有业，都会有被人粗暴的对待的机会，也会有天灾人祸等痛苦，你说说看，你的如影随形有什么意义？

三法印

重业重报，轻业轻报，不过有没有业，都会有被人粗暴的对待的机会，也会有天灾人祸等痛苦，你说说看，你的如影随形有什么意义？
--------------
如影随形就是说业跟住你. 等待机会...

没有业，都会有被人粗暴的对待的机会,
--------------
那是时间, 地点和人事的问题.
如果你没去那地方, 如果你不和那些在一起, 如果你和气一点, 如果你醒目一点. 那你不会有被人粗暴的对待的机会..

noob1988

原帖由 nonself 于 5-8-2009 01:13 PM 发表


无我是实相，不是境界。
没有无我的境界可以被你达到。

无我就是佛教的基本理论，这个理论在于你明白和接受与否，不是达到。

另外，轮回是苦，
佛教徒最基本要求就是了解：无我，无常和苦。

假若所有人都了解了无我，无常，
既圣者也
佛陀的教义也再无意义也
所谓的了解并不是纸上谈兵

就是因为我们不了解所以才要学佛探索
楼主的一些发表会让人佛教是高傲的
只有能了解无我，无常才可以学佛，才可以称为佛教徒

对一个刚要入门者是极大的恐怖啊！



p/s佛陀不止说苦，佛陀也说了解决方法，你放一个苦字
也会造成人家对佛教的恐惧

[ 本帖最后由 noob1988 于 5-8-2009 05:24 PM 编辑 ]

highlander1979

原帖由 nonself 于 5-8-2009 04:15 PM 发表
你矛盾了，重业可以如影随形？
如何如影随形？
你杀他，以后你要被杀？跟着影子？

轻业不一定如影随形？？？？

总之，如影随形已经是个错误。

重业重报，轻业轻报，不过有没有业，都会有被人粗暴的对待的 ...

万般将不去，为有业随身。

firefern

我一直跟帖学习，而大家努力写了这么多，所以仅以我个人看法回应（无对错论），且当作是一齐不懈求真的鼓励。

原帖由 nonself 于 5-8-2009 01:27 PM 发表
你随时都会遭受天灾人祸，即使你没有业障

可以同意，我的看法是： 你也可能会遭受天灾人祸，即使你没有业障。 你受的天灾人祸，不一定是你种了因。

原帖由 三法印 于 5-8-2009 03:27 PM 发表
但不是所有的感受都是因为业报..

同意

原帖由 nonself 于 5-8-2009 03:27 PM 发表
更有些佛教徒看见别人被侮辱，就落井下石说对方罪有应得。

第一个因的可能性： 如果该佛教徒原无业障，说对方罪有应得，就可能是为自己种下第一个的因。

原帖由 三法印 于 5-8-2009 04:08 PM 发表
我没有把所有报应/身体承受的/遭殃的事物，以因果如影随形的理论赖在以前的业障..
我说你有重业而成熟时你要跑都不能... （同意）
所以因果如影随形并没有错. （暂无意见）
但不是全部的的事物都是因果.  （同意）

原帖由 noob1988 于 5-8-2009 05:15 PM 发表
就是因为我们不了解所以才要学佛探索
楼主的一些发表会让人佛教是高傲的
只有能了解无我，无常才可以学佛，才可以称为佛教徒

对一个刚要入门者是极大的恐怖啊！

这就是我之前不同意楼主的一些说法的原因，不需要把门槛定得那么高，无缘者时间一到自然会离开。

nonself

如影随形就是说业跟住你. 等待机会...

  

如影随形，让人误解一切果都有相对的因。

如果有人被杀害，你说说看：
被杀害是果吗？
比较一下：
一个意外而死，死前承受非常的痛苦折磨。

一个被野兽咬死，死前承受极大痛苦和恐惧。

一个被人侮辱并杀害，死前身心受创无比。

一个生病折磨而死。

以上种种都是痛苦的死去。但是，他们的结局都是一样，也就是生命的结束，今生的缘灭。
不过，我们都不能说如影随形。

一个好人不一定善终。因为死是缘灭。

不管如何死，都只是一个缘灭。

所以，如影随形，最好从佛门丢出去。

cks123

"那么，你如何行善，都会遭受粗暴对待的"

那么,我们行善是为了什么?

nonself

那是时间, 地点和人事的问题.
如果你没去那地方, 如果你不和那些在一起, 如果你和气一点, 如果你醒目一点. 那你不会有被人粗暴的对待的机会..
  

人在江湖，身不由己。

地点，有时候是天生的，缘起的，但是，都是逃不了苦。
即使天界，都未必安宁。

财色名利，都是在你们身上取得，如何安宁？

cks123

地点，有时候是天生的，

我看你最好把这句从佛门丢出去。