大家觉得共产主义行得通吗？

outlawclf

潜水那么久了，爬了那么多贴，有几个疑问：-

1）资本家暗中控制人类的生活，所谓的全球十大富豪不过是他们的棋子。
2）资本家私藏多项有利人类的发明。

其实以上两点，有证据或例子吗？

p/s: 我本身并非特别倾向资本家或是共产，只不过活在资本社会，就按照资本家的规则来玩 (或被玩) 而已。

劫修

当马克思 遇到 达尔文 他怎么解释人类后面进化的动力呢？
求解答

迷茫羔羊

outlawclf 发表于 25-3-2013 09:49 AM
潜水那么久了，爬了那么多贴，有几个疑问：-

1）资本家暗中控制人类的生活，所谓的全球十大富豪不过是他 ...

老实说，我并没有证据，但很多东西没有证据不代表它不存在，
这些都可以用逻辑推断出来，
就好象我们证明不了这个世上有比我们人类更高位的存在，
但我们的存在却证明了这个/位“未知”的存在。

大家想想每个国家都经历过这么多朝代，
每个时代都有每个时代的英雄或枭雄，
难道这些人在成功的同时，不会为自己的下一代着想，
不留一条后路给自己的子孙吗？
而他们的子孙全部都是二世祖，
没有用他们祖先留下来的财富制造更多的财富吗？
人家几世，甚至几十世赚来的钱，难道还比不上你一世人几十年的钱吗？
但没证据就是没证据，所以这也只是推断，而不是事实。
但现在越来越多人为了钱可以舍去一切却是个一个不争的事实。

迷茫羔羊

劫修 发表于 25-3-2013 07:05 PM
当马克思 遇到 达尔文 他怎么解释人类后面进化的动力呢？
求解答

我想马克思应该会回答：欲望。

马克思的核心思想来自黑格尔的辩证法：thesis(现状) + anti-thesis(反-现状) =synthesis(新现状)，

现状+反现状其实就是“改变”，而新现状就是“改变”的结果，

进化就是改变的一种，

改变=进化，那想改变的意向应该就是进化的动力。

而人想改变的意向源于无法满足的心，而无法满足的心源于欲望。

但不要误会，马克思的“欲望”和达尔文的“欲望”是背道而驰的，

达尔文认为欲望是全生物，包括人类天生具有的一种情感，是天性，

但马克思却认为人类并没有所谓的天性，

人生出来就是一张白纸，这张白纸最后会出现什么图案，

就要看整个社会用什么颜料为这张白纸上色，

所以他认为一切的贪婪和自私都是社会小部分人所造成的，

也就是我们常说的资本家，他们故意利用教育，政治，宗教等等，

把人类带入了一个恶意竞争环境中，特地把人类的欲望放大，
人类因为欲望所以不停的赚钱和消费，由此资本家们就可以从中得利，
而且人们都被欲望冲昏了头脑，完全没有意识到自己被剥削的事实。

劫修

贪婪和自私都是社会小部分人所造成
也许也许 未必未必  
观点不赞同 欣赏你的态度

迷茫羔羊

劫修 发表于 25-3-2013 08:53 PM
贪婪和自私都是社会小部分人所造成
也许也许 未必未必  
观点不赞同 欣赏你的态度

这样劫兄认为认为人类进化到现在这个样子是什么造成的呢？

劫修

这个题目太大 我说不好

我们大陆有为作者叫 吴思 1957年出生于北京 他年轻是也非常信仰共产主义 下过乡插过队
实践过 迷茫过 他有 一本书叫 血酬定律 作为社会发展的动力吧
一本 潜规则 算是共产主义目前实现不了的技术原因吧
书不长 有故事可当小说来读

迷茫羔羊

劫修 发表于 25-3-2013 09:54 PM
这个题目太大 我说不好

我们大陆有为作者叫 吴思 1957年出生于北京 他年轻是也非常信仰共产主义 下过乡插 ...

请问那本书叫什么名哦？

劫修

就叫  《血酬定律》 《潜规则》

陈颍霄

如果是给大家骗分的机会，这是楼主的恩德。
如果能找个朝鲜论坛发表那才真是功德无量。

ethlokid

早期时候也只有这个办法。现在完全是资本主义。现在中国的变质共产主义已经过时。10年内绝对会发生“乱”。
如果中国主席有智慧就会倾听这些声音。但是答案绝对不是民主。中国人不适合民主。

中国还是适合《一人在上，万民平等》，只是比较进化的类型。

rodger

从老马的论述方式上可以看出，他对共产主义的描述方式和牛顿第一定律的描述方式很相似，都有一个假定条件。不过，社会科学中的假定条件远比物理学的不确定性大。所以，这一“物质产品极大丰富”的重要前提没有实现之前，还是不要随便乱搞什么试验比较好，因为，搞了也是扯淡。

strongchicky

资本主义承认人类的劣根性，并采取包容和相应的对策来运转社会。
而共产主义却直接无视人类劣根性，硬要不完美的人类进入神的国度，最后只剩下依然不完美的人类在一连串乌托邦的掩饰下运用依然不完美的制度来运转依然不完美的社会。

披狼皮的羊

北斗 发表于 18-1-2013 11:48 PM
这个世界上没有一个国家是实行共产主义。

中华人民共和国。。。你当中国透明的哦 ？？

hurudu

共产主义为什么行不通？是因为人的惰性和自私。举个例子：你做的比别人多，得到的却和别人一样，有谁会甘心去做？这样变成人人都想偷懒，因为少做一点得到的也是一样多，那怎么能有一种推动力，社会怎么会进步。。。

除非用一个邪恶的方法，就是在人的额头上植入一个晶片，能控制人的行为（这是我之前看过的科学研究结果），没有喜怒哀乐，变成像机器人一样不断的为工作。。。这么邪恶的制度你要？

hurudu

其实共产主义外表看似很公平，大家平分，其实是不公平的，因为多做的人没有多得，少做的也没有少得，大家得的是一样，那怎么叫公平。。。

有容乃大

共产主义是一个很好的思想，但是他行不通，很大的原因是他忽略了人的天性， 人家说人之初性本善 那是假的，人之初性本惰，才是真的，一个人如果种出5000公斤的米，他一个月只有20公斤的米和一罐酱油和些日常用品，另一个人种出3000公斤的米，他也得到一样的东西，那久而久之每个人都会越种越少，国家就越来越弱

strongchicky

历史证明，权力使人腐化，这是千年不变的定律，无需证明了。

民主绞尽脑汁都要分散统治者的权力，达到权力公平分配，那么资源也才公平分配。

共产的进程就是先权力集中，达到资源公平分配，再把集中的权力在资源分配后分散权力。

相信我，一旦权力集中就腐化了，无一例外。一腐化就达不到资源公平分配，反而权力集中更加难搞，越难搞资源越难公平分配，越不公平权力越集中，如此恶性循环下去。

所以共产第一步就走错了，所以别指望接下来都会走对。

对我来说，权力一集中资源就集中，要权力集中的统治者公平分配资源简直痴人说话，历史屡屡证明，无一例外。

民主是一个制度，分散权力的制度。当然这个制度是人去执行的，人败坏制度也就会败坏，没有完美的制度。但是要投入这制度的人都大部分倾向性败坏，制度才腐败，否则制度本身可以系统性地调整小部分败坏的人，来复原制度的完美性，因为制度〉个人。

但是共产一旦集权就麻烦大了。没有人会在有实在控制权力和资源分配权力下可以不腐败，这是人类千年历史的见证，无一例外，要根除也要千年进程，所以共产主义是后人类文明时代的思想，而且前提是要具备许多条件。

人类不能飞翔，但是自然界有动物可以飞翔，这是未发现的逻辑，被发现了叫科学验证。所以人类依着这逻辑轨迹最后制造了飞机火箭。

但是历史证明共产没有逻辑可言，更被验证失败。

我相信科学和科技可以解决人类劳力问题。机械代替人类劳力，人类倾向脑力发展和开发，研发和发展其他能源解决能源、粮食供应等问题，控制人口达到多资源，少人口消耗，这样才能够进阶共产主义。
权力的根本是人类的创造力局限，所以才唯有掠夺现有资源，而不是开发资源。只要一天人类脑力创造力不进展，就很难开发资源，唯有消耗现有资源，然后就出现权力贪婪，进而腐败。所以既然人类有局限，权力无可避免，唯有现阶段的民主制度可以分散权力，那么快想进入共产社会只会变相马克思的共产论，名共产实帝王制，根本是未学走先学跳，跌得更快更痛。

山林居民

历史的先声
新华日报四十年代社论集 (共匪忽悠和诈骗的历史资料)
http://karl.cauchies.org/wp-cont ... 030103628367891.pdf


九评共产党
www.youtube.com/playlist?list=PL5A4CCD3E76E22FA1

《中華苦難六十載 (1949至今) 》(必讀的國史)
http://www.youtube.com/watch?v=bYJ9PpkbSvM

中共的暴政
http://www.youtube.com/watch?v=4R8qOkS7Ke0

周孝正：中国社会问题分析
http://www.youtube.com/watch?v=q5TSmPlXkrY

人民大学教授周孝正讲话
http://www.youtube.com/watch?v=P6ytVkI6_UQ

人大教授还原大饥荒真相，揭露某人帝王思想
http://www.youtube.com/watch?v=IgUm7ePQVVU

鏗鏘集 百年一願

http://www.youtube.com/watch?v=K ... dwbdI00AeWdRkWjxE0E

沈志华讲座 深入揭秘冷战内幕
http://www.youtube.com/watch?v=FeKKLDLekJM

朝鲜战争起源
http://www.youtube.com/watch?v=0DzFDXIuHNw

CKLim98

這世界上有多少東西經得起時間的考驗的？沒什麼無堅不摧的東西，基本上只要存在就會變質，尤其是虛無縹緲卻與我們的生活息息相關的，所謂的“思想與製度”。

我個人覺得，面對這麼宏觀這麼龐大的世界，其實沒有一個制度真正適合去進行統治，只有更加好的制度。或許是我孤陋寡聞才有這種想法，不過站在現實的情況下去思考會發現，制度這種東西會變質關鍵還是在於我們人本身。

舉幾個簡單的例子好了。自漢武帝“罷黜百家，獨尊儒術”以後，孔子老爺的儒學就成為了整個中國思想的主流，甚至在經歷新文化運動、文化大革命後仍然被許多人乃至於整個社會所奉行著，其影響力的巨大可見一斑。眾所周知的是，儒學的其中一個核心思想就是“君君臣臣父父子子”，強調了社會中尊卑有別，此外亦有許多關於禮儀上的思想存在。這些思想的確是得到了很好的保留，但卻沒有得到很好的傳承。大約從唐宋開始，儒學就開始變質，尤其是在清末民初時更為顯著，什麼禮教都只不過是長輩用來顯示自己的權勢的一個藉口，什麼禮教只不過是為了避免被社會千夫所指才做出來的樣子。大家可以去看看魯迅的《祝福》，就是如此。我的歷史老師告訴我，她在南京讀大學待了七年，沒有一個真正的中國朋友，因為當他們需要你的幫忙時雖然可以做到整套禮儀給你看，十足的文化氣息，但是利用完你後就把你丟在一旁置之不理了。

這是孔子老爺所要的儒學嗎？

我們再來看看比較貼近我們的例子。學校的設立最初是為了讓更多人能接受教育，人類是有求知欲的，滿足求知欲是快樂的，學習是愉悅的。然而當學習被量產，被當作一種評定人的標準的時候，學習不再快樂，學習不再為自己好，而是為了其他人好。為自己好只是冠冕堂皇的一個藉口，不過某種程度上來說也是對的——不讀書，就沒有飯吃。

學習還是快樂的嗎？學習達成了最初的意義嗎？

當然以上兩個例子純屬個人觀點，也沒有實際的對或錯，只有同不同意與適不適合。接下來才是重點——共產主義的思想核心。

據我所知，共產主義要求的是一種“絕對公平”或接近那種狀態的社會制度。不論是清道夫還是大醫生，領的薪水都是一樣的，大概是這樣的東西，如果有所錯誤歡迎糾正。不過，這種絕對公平的制度，在小規模的社群或許還發展的來，但是搬上這個大世界就是另外一回事了。不只各位網友們所提到的“惰性”，正所謂人多口雜，一個社群的居民越多就越有可能會遇到保持著不同思想的人。這些人或許是為了自己的私慾，會想辦法去投機取巧打破絕對平均的局面，成為比一般人更高等的存在。這群人或許擁有更高的權力，或許他們本身就是最高統治者。金錢與權力容易使人腐朽，時間一長，會有人願意和大家擁有同樣的財產嗎？看看現今社會的面貌就像當然爾了。

其實我們可以看看，毛澤東在引導中國進入共產時代的時候，最大的一個口號就是階級鬥爭，也是文化大革命的關鍵字之一。縱觀歷史我們不難發現許多國家的共產黨黨員都是以勞工與少數甚至沒有知識分子所組成。為什麼？當你是吃不飽，餓不死，每天只能看著有錢人開著名貴轎車經過你家門口的農夫時，朱門酒肉臭，路有凍死骨，你有什麼感想？感嘆？怨恨？羨妒？這時候如果有人告訴你，他可以給你確保一個平等的社會，你和他並沒有所謂的階級差別，你會追隨他嗎？共產最初的意圖是好的，但是面對著五光十色的世界，不切實際。到最後，人民只會發現，帶領他們進入所謂的“公平的社會”的領導人們，才是最大的土豪，最大的壓榨者。

同樣的思維，應用在不同的體系上，都會發現一個問題：現有的製度都經不起時間的考驗，更經不起人性的變化。有規則就會有人犯規。我個人相信，只有道家的“小國寡民”和“無為而治”才是最適合這個世界的，小的群體方便管理嘛，人心之光是很容易在龐雜的人海中被掩蓋的。

當然，大家都知道，人也有往外發展，往外探索的趨向。

說到底我們不難發現，人類真的是一種很諷刺的生物。自己所鄙視的弊端，其實也是自己有份造就出來的。我們能怎樣？做好自己的本分罷！