打坐入定被恶神入侵如何解救？

谷成

过多资讯，其实对精神是一种变相的轰炸，楼主收到的资料，不是一时两刻可以筛选和消化的。凡事适可而止，既然楼主已经获得不少回馈和建议，而且已经决定暂时服药，是不是到时候应该告一个段落了？楼主不如服药休养期间，再来自己慢慢思考也不迟，这个帖子到目前为止大家都很关心你，但是如果无止限的继续谈论下去，难保不会因为不同意见从而争论失控，反而对您的精神将是一种压力，一些意见或许可能有帮助，太多意见反而会是坏事，楼主您说呢？

谷成

过多资讯，其实对精神是一种变相的轰炸，楼主收到的资料，不是一时两刻可以筛选和消化的。凡事适可而止，既然楼主已经获得不少回馈和建议，而且已经决定暂时服药，是不是到时候应该告一个段落了？楼主不如服药休养期间，再来自己慢慢思考也不迟，这个帖子到目前为止大家都很关心你，但是如果无止限的继续谈论下去，难保不会因为不同意见从而争论失控，反而对您的精神将是一种压力，一些意见或许可能有帮助，太多意见反而会是坏事，楼主您说呢？

WASHzero

sangleeren 发表于 19-8-2012 12:24 PM
原因是我的体质和普通人不同，它们想借我的身体去“办事”就是说做“跳童”我无法接受！在佛教最简单的受 ...

你正"灵也会正"

这位高人  请问要如何正   灵也跟住正？

chonghbn

谷成 发表于 19-8-2012 02:51 PM
过多资讯，其实对精神是一种变相的轰炸，楼主收到的资料，不是一时两刻可以筛选和消化的。凡事适可而止，既 ...

说的也是！意见太多反而会是坏事，是应该告一个段落了

mahalwin

chonghbn 发表于 19-8-2012 08:00 AM
本人发帖之前已经说明一切！

（个人见识和修行不同，可能会引起不必要的争议和评论！）

本人发帖之前已经说明一切！

（个人见识和修行不同，可能会引起不必要的争议和评论！）

难道这论坛只有我这一帖？？
尊重别人就是尊重自己！更何况我只是求医！没有伤人之意！
看你的语气，跟神鬼之说，佛法之理结下很深的仇。。
不妨说说你的过去，让我吸收一些经验！不过请不要伤人！Grateful。。。Thanks



我没有针对你的意思。我在上面已经说明了借你的贴分享我看到的。
你可以不认同我的看法。我也没有要求你必须接受我讲的。既然能在论坛开贴，就准备有人会认同和不认同。
问题不是出于宗教，我也没有特别只说佛教。我说的是宗教徒，宗教师常在没有精神健康的情况下乱给精神有问题的信徒方案。而这种“出自一番好意”的方案可能害人多过帮人。
也因为宗教徒喜欢将精神病和鬼神挂钩，这成为导致社会对精神病患有很多的偏见和误解的其中一个原因，使他们面对歧视，没有一个supportive的环境让他们康复，重新融入社会，例如找工作，交朋友等等更难。

mahalwin

moon_boy 发表于 19-8-2012 12:59 PM
楼主
你的状况不可以在打坐了
否则我看来你的情况快要跟

这种打坐情况不适合你的（也未必有道场老师敢收留你，因为目前你的精神状态非常不平衡）
要学习禅修，不一定只有打坐而已
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曾经有位病患的家属在演讲时分享了自己的孩子在英国留学时由于感情问题导致精神不问题。孩子跑到去英国的一间郊区道场（我猜是sumedho的寺院）禅修，结果在那里发作，随地小解。家人远在马来西亚，知道后很担心，恐怕寺方会赶她走，怕她会失踪。回国后接受治疗才慢慢稳定。

谷成

说的也是！意见太多反而会是坏事，是应该告一个段落了

既然楼主同意，不如请版主替您关闭此主题。假如这张帖子能为其他人带来任何帮助的话，楼主不妨将功德回向出去。祈请十方三世的佛菩萨和诸天龙善神佑护，让你的事情早日得到圆满的解决，我们衷心祝愿您。南无阿弥陀佛！！

mahalwin

chonghbn 发表于 19-8-2012 09:53 AM
家家有本难念的经！

看了mahalwin这信息！不去找一些药来吃是不行的~~~~

药物不是万能的。我一直在提吃药但我不认为药物是一切。
药物是针对symptoms，减轻symptoms,减少symptoms.
所以药物不是一切。吃了药不代表压力不见了，不代表老婆会回家，不代表事业会好，不代表病没有了。
但是药能使患者稳定，稳定了，症状少了，头脑清晰了，才能接受心理治疗或在宗教寻求additional的支援。
否则自己都病的乱七八糟，耳边一堆声音，或者忧郁到连下床都不想，法师给的宗教辅导听得进吗？去到寺院还能礼佛吗？

我不是针对你，是借你的贴说一说，因为这样的贴很多人看。  

WASHzero

药能使患者稳定，稳定了，症状少了，头脑清晰了，才能接受心理治疗或在宗教寻求additional的支援。

非常支持！

mahalwin

谷成 发表于 19-8-2012 01:23 PM
如果需要恢复心理治疗，建议去继续咨询医生，即便不能根治，至少将心神安定下来，才有可能去料理其他的 ...

医生通常没有时间和足够的训练做心理治疗的；医生通常以药物治疗。
我国的公立医院的精神健康系统不完善。
精神科医生不够，临床心理师更少得可怜。
一般上，要找对医生和相关的专业人士
看的是普通医生还是精神科医生，还是精神科里的MO？
心理治疗是看辅导师还是临床心理师，还是辅导心理师？
国内是有一群佛教徒精神健康专业人士组成的非营利团体去帮助有精神健康问题的人的。

谷成

一般上，要找对医生和相关的专业人士
看的是普通医生还是精神科医生，还是精神科里的MO？
心理治疗是看辅导师还是临床心理师，还是辅导心理师？
国内是有一群佛教徒精神健康专业人士组成的非营利团体去帮助有精神健康问题的人的。

我以前和一些基督教（博爱辅导中心）的辅导员往来甚密，也参与过他们给我推荐的心理辅师培训课程，自己私下也进修不少心理学的书籍，所以我明白您的关注点。宗教、心理学和心理辅导，这几门系统其实互有交叉，具有平行互协的空间，但是比较难去拿捏的是其中的度和界线。面对楼主这样的个案，其实三方面的协助都是必要的，但是我赞同你的想法，应以后两者为优先，只有心神意志恢复稳定之后，直到可以理智去分析和取舍事情的时候，才适合加入宗教方法来做更深入的处理，至少要和心理学的方法平行处理这些事情，才不会被神棍或民间迷信的方法误导，有心无意反而造成二度伤害。

谷成

无论是非人干扰或是精神病症，都有一个相同点，就是执着于声相，导致无法脱离，从而神经兮兮。无论心理学的方法，或是佛教的方法，也都有一个共同点，就是帮助当事人“离相”（幻想是否真的假的，往往不是那么重要），进而恢复精神和生活的正常，就算达到目的的，至于修行的事，再怎么讨论都是没有意义的。以下大德的开示，不妨参考：

若是有人因冤亲债主的作弄，也会有能力感觉外在众生的存在，此等人因没有定力，不能自持心身，所以都是显得神经兮兮的，不能自我控制，常常要找精神科医生就是这种人，但他自己也搞不清楚是什么状况。－－法尔禅修中心，释善祥比丘

一名精神错乱者，自以为会听见什么、看见什么，但与实际上的五官没有任何关系，仅只是意识混乱之后，所产生的虚妄幻象、幻听。－－圣严法师，《圣严法师教观音法门》

由于他们以幻觉幻境为实际的证悟经验，也可能招致一些外道鬼神的趁势而入，利用他们的身心，真的发挥若干彷佛是宿命、天眼及放光、喷香等的神奇现象，例如告知你的过去世曾是什么、做了什么，又向你预报吉凶等，非但增强他们自以为是圣者的信念，也能引来许多贪便宜、走捷径以及好奇者的崇拜与追随。一般被尊称为新兴宗教的创始者，在佛教则称之为附佛法外道，大多是属于这一类型。下焉者则成精神错乱的精神病患者，身心均受损害，乃至无法过他们的正常生活。所谓修行禅定走火入魔者，即是这一类型的人。－－圣严法师，《禅门修证指要》

鬼神或精神的灵体，必藉物体为媒介，始能与人交通，如果人的心中存有物相，或者人的心被特定的物相占有之时，即会被灵体及有第三只眼的人觑见。如果你能以修行的方法，忘掉了你的身体及处身的环境，心中既无物相及事相，任何灵体便找不到你了；当你重新恢复时间的流动、空间的范围之时，有缘的灵体马上又会发现你。因此，不论精神与物质，只要心动即是有，心定便是无；境由心起，心灭境无。－－圣严法师，《拈花微笑》

泡泡堂族长

你知道这个世界上有假的东西。有假的和尚，就会有假的寺庙。你要对佛教有认识和了解最重要。你最好多看佛教书刊。还有学习什么都好，最好有导师，找个师父学习。

乌巴

mahalwin 发表于 19-8-2012 01:33 AM
无个人经历。
自己的亲戚有这样的问题，我本身也是从事精神健康领域的。
我看到不好好治疗对患者本身和 ...

原来如此，怪不得你有如此却身之痛。。。。。
华人对语精神病确实误解甚深，尤其是精神分裂症，如果没有正确认知，确实`容易理解为鬼上身。。。

但是你认为西药能够彻底解决问题吗？
我有个亲戚n年前患上了城市人容易患的焦虑病，找遍了kl最出名专科西医，然后靠药物来治疗，如果你有看A BEAUTIFUL MIND，你应该知道她带来的副作用，简直影响了人生活，工作，家庭。。。求助无门之下，他不知念了多少遍“地藏经”，姻缘巧合之下，她接触了中药，（他认为这是地藏菩萨的加持）慢慢用中药西药调理，到完全不依赖西药，经过几年的治疗，现在已经康复了，而他个人也成为中医，还在中国拿了一个硕士学位。。

我觉得精神病用西药来治疗，不只要承受病痛的痛苦，更要承受药物所带来的副作用

chonghbn

mahalwin 发表于 19-8-2012 05:53 PM
药物不是万能的。我一直在提吃药但我不认为药物是一切。
药物是针对symptoms，减轻symptoms,减少symptom ...

我要的就是这样的信息！大众欢喜，保持下去。。。。。继续

乌巴

chonghbn 发表于 19-8-2012 11:03 AM
非人作怪也好！非人作崇也好！再一次说明我不是要解决掉他，虽然我现在不是佛教徒，但是我知道“非人”它 ...

解决掉他，如果这个他是生理因素，你必须靠药物解决，

如果这个他和个人心态有关系，你需要心理辅导，

如果这个他和外来东西有关系，你也需要解决他，但解决它不一定要杀不是吗？。。

我还是觉得要很中肯如实地找出问题。。，然后才可以下药

chonghbn

乌巴 发表于 19-8-2012 08:05 PM
解决掉他，如果这个他是生理因素，你必须靠药物解决，

如果这个他和个人心态有关系，你需要心理辅导， ...

这样就对了！一个病人要的是解药不是毒药！保持下去。。。。继续

sangleeren

WASHzero 发表于 19-8-2012 03:07 PM
这位高人  请问要如何正   灵也跟住正？

經历过修煉的人会明白.

乌巴

我家以前是开神坛的，后来学了佛，我对那些动不动生病就靠神力解决很不以为然，认为失迷信；但是近年来我多少有点改观了，因为我发觉我以前那一套太武断了。。。

我以前认为没有所谓的印堂发黑，那是做戏才有。。。没有那么多啊飘那么山神给你冲犯，生病还是要吃药，住院。。后来我心胸放开了，我发现我认为以前没有的，原来是有的，有些病很奇怪中西医都解决不了，宗教一出手，马上解决，不是一次两次，是很多次的经验。。。
然后就是印堂发黑，真的有印堂发黑，吃了两个星期都不能好的病，宗教手法治疗，当天就好了。。。不得不信邪，也不得不承认以前太武断。。。

生病动不动问神求佛求上帝固然迷信，但是如果完全排斥了这些可能信，何尝不是迷信而不够中肯呢？

chonghbn

谷成 发表于 19-8-2012 05:48 PM
既然楼主同意，不如请版主替您关闭此主题。假如这张帖子能为其他人带来任何帮助的话，楼主不妨将功德回 ...

为何要关闭此主题？只要不要伤人，不要骂人，能够尊重大众可以保持下去，更何况一个病人需要有用的信息！阿弥陀佛