同一個識在輪迴嗎？

fuqi2009

回复  fuqi2009


不知道 ,要看對方的天份.


修練的道場 ,是必須常常帶我去逛街 .


然後我會把 ...
guilimen 发表于 13-7-2012 09:14 PM

实地教导，活学活用？

这个好啊，印象会较为深刻些。

bashlyner

所以佛教到底是承认灵魂还是不承认？

Gap_Gezz

回复 143# bashlyner


你的問題問的很好，其實答案就在一樓。
你且靜心聽聞。我給你細細道來。

佛陀用觀照法發現了12因緣。

而爲什麽我們說識乃因緣生。
因為這是一種化學反應。

比如說 眼根，必須跟眼塵（顏色、光）產生作用才可以升起眼識。
其他5根與5塵都一樣。
所以這裡就說明了 眼識是因緣生。如果沒有眼根只有眼塵就沒有眼識。如果沒有眼根有眼塵一樣沒有眼識。

眼識需要條件才可以產生。

那麼這些因為條件才產生的識，是否能夠稱為我呢？我為何必須依賴這些條件呢？
而且我們細觀下來發現。6根裏面 意根是最狡猾的。他會讓我們有錯覺以為這是真我。
很多禪修者禪修下來會發現，其他5根 5 塵都可以分開來觀察到他們的條件。

但是這個意根就很難觀察到他的條件。是很細微的部份了。
今天我們的意識是如何反應的呢？
我們是憑著過去的經驗來反應的。
所有的想法都是和以往的經驗，思考來反應的。
（如果有研究金剛經的人配合我這裡的解釋就瞭解 過去心不可得；現在心不可得，未來心不可得的意思了）
所以我們的意識也是有條件而生。


而12因緣裏面因為有眼識就升起觸受 （感受）- 因為有感受我們就評判是好的還是不好的感受。

然後就開始起愉悅或者不愉悅的感受了。
由於不舒服或者舒服。我們就開始貪愛，開始嗔恨。故言受緣愛。



最後我已我的經驗終結：“佛教是不相信靈魂真我的”。
歡迎其他大德補充我遺漏的部份。

我自己繼續補充，12因緣并不是一個普通的鏈條，他可以不斷循環不已的一條鎖鏈。
如果以電腦的程式解釋就是它會無止境的looping下去。他們可以互相依緣互相影響。
只要我們有業行12因緣是無時無刻無所不在產生的。

而且每一刻的識都不同，我們觀察自己，每一刻我們面對同樣的物件，你可能有不同的觀感，不同的看法不同的認識。

這些都證明了沒有恒常的我，我其實也一直在改變。

bashlyner

回复  bashlyner


你的問題問的很好，其實答案就在一樓。
你且靜心聽聞。我給你細細道來。

佛陀用 ...
Gap_Gezz 发表于 13-7-2012 11:56 PM

不管这个“我“是不是错觉也好，只要有这个意识存在，那么灵魂的存在也就一样成立，在佛教也就只是变成什么”中阴身“，人们普遍认为的灵魂是那种可以足以影响现实的超自然灵体，如果单单只是自我的错觉，那么又如何造成凡人看到、感觉到灵魂的现象？更别说鬼上身这些了。

而且你说到五识这点倒是有趣，如果人没有了眼就没眼识，没了耳朵就没耳识，那么照理说灵魂应该是耳聋加眼盲以及其他缺陷了对不对？

Gap_Gezz

回复 144# bashlyner


你看清楚我所說的每句話。
我還是說沒有靈魂。所以并沒有你所謂的眼盲、耳聾的靈魂。我講的是壓根兒沒有靈魂這回事。

不妨這樣講，有些人一出世就沒有眼睛，他們的概念裏面是沒有光，他們只是從別人的說話中聽到光的形容
（再來對於顏色他們也只能很抽象的去瞭解它們。）。
他們的世界裏面沒有這樣的認知。只是知道自己缺少一些部份的經驗而已。
如果你觀察一下其他殘障的人的生命，你也可以發覺到同樣的道理。

如果同時間一個人5根都沒有了。只有意識。對於他來說。他的生命是沒有我們所謂物資的概念的。
而且我們現有的概念都是由人類的認知而來。
就像你沒有聽過非洲的難民，你內心就不會悲憫、或者珍惜食物。
如果你開始觸緣了，知道非洲難民，你就會在吃飯時想到他們。

拿這個國家為例。如果有人對某個馬來人不滿，而他把這些不滿怪罪到整個民族。
結果他的評判是對整個民族的侮辱。這是多麼不公平的判斷啊？
是否全部馬來人都是壞人呢？不一定啊。但是有些人就是看到某部份的腐爛就怪罪全部同族的人。
這樣的人更本沒有說自己公正的資格。
所以看事情必須拆開來看才可以比較公正。
如果一個壞我們也要知道不管整群人的事情。

所以我們把6根拆開來看，不能一來就把六根當做是”我“的。
你慢慢拆開來看意識裏面到底有什麽東西是不需要依緣的？
如果有什麽想法，什麽概念是不需要依緣而它又固定長存的。
我恭喜你，你找到了靈魂了。

你現在所謂的靈魂也是一種概念。所以佛教修行者修行的目的就是擺脫所謂的概念這回事。
而且這個靈魂的概念是你自己想像出來的存在。包括靈魂的描述每個宗教，每個信仰都有各自的描述。
實際上佛教不但強調無神，還強調無魂。

只要我們還有靈魂這個概念，實際上就是還有我相。我就是這個靈魂的概念。
如果你真的親證無常。你會見證無我的。希望大家都有那麼的一天到來。

對於一個不再回來世間的人。他們已經不受後有了。也就是不再輪回。連六根也束縛不了他們了。
他們也不會再貪愛與意識了。他們已經止息所有的心識，最終達到涅槃（涅槃的含義就是冷卻下來 - 心的止息）。

或許有些人會害怕心的止息。但是涅槃并不代表我們什麽都不知道，什麽都感覺不到。
涅槃裏面還有覺知。這個覺知，能夠活在實相的領域裏面。這個覺知能夠知道每一個人的起心動念（他心通）。
這個覺知也能夠知道（地水火風）四大的變化。
這個覺知能夠超越一切時間（清楚看見每一個因果 - 得知過去生死業報）

在最後的生命裏面，只有覺知只有覺照，沒有評斷。
他如實知道實相但是他卻像個旁觀者，不參與其中。
由於沒有無明，所以沒有任何的貪嗔可以讓他有業行。

WASHzero

站在无我无常的立场 怎么解释
佛陀的  上天下地 唯我独尊

Gap_Gezz

回复 147# WASHzero

正確的解答是，天上地下唯你獨尊。
因為你既是佛。

加油吧 開發你自己的佛性。
皈依你自己吧。

既是是基督教也是強調你要靠你自己的。
如果你自己不相信神也幫不上忙。
人必自救，而方可受人救渡。

你是這個世界的唯一，也是最尊貴的那一個。
除了你自己堅定的心可以幫助你，可以如實告訴你到底你錯在哪裡。
只有你自己對自己最誠實，你可以聽到自己心底的話。看到自己的原罪。

只有你自己可以改變這個業行。其他人都可能被你騙了。但是你自己最清楚自己是個好人還是壞人。
有些人甚至自己騙自己。嘗試隱瞞自己。

這些人很可憐，什麽時候才可以讓他們如實面對心底的那一個自己呢？
什麽時候他們才願意內外如一，心、與行為沒有差異呢？

三法印

讲到灵魂就要讲意识, 若意识是生灭的, 那灵魂是否也生灭??

guilimen

星雲的,
佛教靠我 ,
又要如何兜轉自圓其說呢?

念弥陀

回复 41# 三法印

所以当知这个“我”【色是主體我】不是主人翁【真我】！
就是说色, 受, 想, 行, 识, 不是主體我, 请问五蕴之外有个主體的我(真我)的吗??

   焰摩迦的我見

「離開色、受、想、行、識，其他處有如來嗎？」

「沒有，舍利弗學友！」
......................................................................................

哦哦！从这段开示来看，離開色、受、想、行、識，哪里有个主體的我(真我)呢？！

譬如一个人正做梦，在梦里有个自己（妄心），然而当他觉醒时(真心），梦里的他和觉醒的他是一还是二呢？

是不一不异，如实说如来用真心，不生不灭，众生用妄心就有生滅變化啊！

「愚癡凡夫不曾聽聞正法，以為有一個實在的我而執著，但事實上卻是無我、無我所；是緣起空之我、緣起空之我所，一切都是因緣具足則生，因緣消散則滅的。就是所有的苦，也是由因緣的聚集而生起的，所以，如果因緣消散了，苦也就滅除了。如來能見眾生生死相續的因緣，就依此而說：有生有死。】

说实在色、受、想、行、識，都是从无明生的！

【這就是從無明而有行，從行而起識，從識而起名色，從名色而起六入處，從六入處而起觸，從觸而起受，從受而起愛，從愛而起取，從取而起有，從有而起生，從生而有老病死、憂悲惱苦。

因此，無明滅則行滅，行滅則識滅，識滅則名色滅，名色滅則六入處滅，六入處滅則觸滅，觸滅則受滅，受滅則愛滅，愛滅則取滅，取滅則有滅，有滅則生滅，生滅則老病死、憂悲惱苦滅。 】

那无明从哪里来呢？

无非一念不觉吧了！

WASHzero

有一个老太婆 念佛号念了几十年 她的眼睛在医生的角度 算是盲眼了
可是很奇怪  这位老太婆 什么都能看得见 眼力还比年轻人好
她的看见是不是跟眼識有关呢？ 还是老太婆的看见和灵魂的看见是一样的？

三法印

回复 151# 念弥陀

譬如一个人正做梦，在梦里有个自己（妄心），然而当他觉醒时(真心），梦里的他和觉醒的他是一还是二呢？
--------
还没醒来, "真心"在那里??

WASHzero

回复 151# 念弥陀

对不起了 这位大德
以小弟的 中文水准 小弟不明白大德在说什么 实在辜负了大德的一般苦心

WASHzero

????正確的解答是，天上地下  唯你獨尊????

更改佛经里的字 算不算 谤佛呢？

fuqi2009

????正確的解答是，天上地下  唯你獨尊????

更改佛经里的字 算不算 谤佛呢？
WASHzero 发表于 14-7-2012 03:31 AM

   【 我】是那个【大我】之意，

佛是没有【我】的。

三法印

回复 156# fuqi2009

佛教也没有"大我"或 "梵"的教导....

bashlyner

回复  bashlyner


你看清楚我所說的每句話。
我還是說沒有靈魂。所以并沒有你所謂的眼盲、耳聾的靈魂 ...
Gap_Gezz 发表于 14-7-2012 02:12 AM

如果没有灵魂这回事，那么你们佛教常说的中阴身是怎么回事？而且还有死后到地狱受审这些东西，晚上梦到亲人报梦等等。这些全部都是要有灵魂才能够办到的，单单只有失去五根的意识的话是无法做到 “意识与意识” 、“意识与人类”之间的 interaction。

一个人有“自以为自己有灵魂”的错觉，以及“很多人看到灵魂”这两个是不同的概念，一个是自我的业力形成的幻境，另一个是影响到其他人的灵体了

bashlyner

有一个老太婆 念佛号念了几十年 她的眼睛在医生的角度 算是盲眼了
可是很奇怪  这位老太婆 什么都能看得见 ...
WASHzero 发表于 14-7-2012 02:46 AM

听说念佛到一定程度会有神通那时候没有眼睛一样可以看到吧

fuqi2009

回复  fuqi2009

佛教也没有"大我"或 "梵"的教导....
三法印 发表于 14-7-2012 09:51 AM

    【本心】就是【大我】，就是万物同一体的那个【大我】，

如果我们修行还是只为了自己这个【小我】的话，

是体会不到的那个【大我】的。

真够力

回复 160# fuqi2009


    咦，师父，说得好喔，，来请喝