南传长老偈

佐竹

原帖由 三法印 于 11-11-2008 05:12 PM 发表
一、对佛之净信
圣弟子净信佛陀是：阿罗汉（应供），完美的正觉者（等正觉），智慧和德行兼备的成就者（明行足），善巧地断除贪瞋痴者（善逝者），洞悉世间真相者（世间解），可接受调教者的绝佳引导者（调御丈夫），诸天和人类的老师（天人师），自觉觉他的佛陀，世间至尊的圣者（世尊）。
二、对法之净信
圣弟子净信：世尊饶益解说的法，当下远离烦恼即可亲证，不论什么时候，都可亲自前来观察体验，这通达内明之道，智者当要自行证知。
三、对圣僧之净信
圣弟子净信：世尊的声闻圣僧伽循着善向、直向、真向、正向的方法修习，向须陀洹道得须陀洹果，向斯陀含道得斯陀含果，向阿那含道得阿那含果，向阿罗汉道得阿罗汉果，如是四双八辈才是世尊的声闻圣僧伽，应该布施、礼遇、供养、尊重，这是世间无上的福田。
四、对圣戒之净信
圣弟子净信圣者所欣喜行持的戒，是不坏戒，是不缺戒，是无瑕疵戒，是无杂染戒，得以脱离恶趣恐惧，这智者所赞叹之圣戒，舍离执取（贪爱），循序向于（止观平衡的）三昧定。



就这四点,
1)对世尊的净信! (佛弟子心目中的唯一的佛陀.)
2)对世尊饶益解说的法(原始)，当下远离烦恼即可亲证，不论什么时候，都可亲自前来观察体验，这通达内明之道，智者当要自行证知。
3)视四双八辈才是世尊的声闻圣僧伽，应该布施、礼遇、供养、尊重，这是世间无上的福田。(正统的僧伽--后来被诬蔑成小乘者)
4)对圣戒之净信

这里有多少位佛教徒是以上净信者? 若有他就是初果!!!!

原來三哥哥，已證初果，善哉善哉。。。

das

原帖由 peggy_str 于 11-11-2008 05:01 PM 发表
谢谢DAS师兄提供的经文。

我想请问下师兄，以上的例子是佛陀印证他们为某果位圣者还是他们自证为某果位圣者的呢？

是自证之，佛陀只是加以confirm~

das

原帖由 三法印 于 11-11-2008 05:12 PM 发表
一、对佛之净信
圣弟子净信佛陀是：阿罗汉（应供），完美的正觉者（等正觉），智慧和德行兼备的成就者（明行足），善巧地断除贪瞋痴者（善逝者），洞悉世间真相者（世间解），可接受调教者的绝佳引导者（调御丈夫） ...

是的，如果他/她具备以上4种因素，他/她就是初果圣者~

upatissa

二、对法之净信

如果没有对世尊的缘起四谛五蕴无常无我有深刻的认知体证，是不可能生起对法之净信。单单只是从概念了解，知道而对佛法生起的信念，也只是信解行证“信“，而不是信--〉解--〉行--〉证以后的净信。如果只是单纯的相信佛法僧戒律就能够证初果，必然解脱，那么这和相信对梵/上帝生起100信就能够解脱没有两样。

佐竹

http://www.infs.tw/02_books/f_precepts/f1_025.htm

三法印

阿竹就不打绮语了...
有几个人能有达到法镜经的这四点呢?

upatissa

原來三哥哥，已證初果，善哉善哉。。。

讲了那么多，原来只是为了论证这个命题，佐竹果然具慧眼

佐竹

四禪和這四點如果有心要去修，應該不會很難。。。不是嗎？

peggy_str

原帖由 das 于 11-11-2008 05:22 PM 发表


是自证之，佛陀只是加以confirm~

先自证自知，然后佛加以confirm？

请问有任何经典记载佛陀讲述他自身验证一、二、三果的经历或过程吗？

三法印

的确如此, 要诚心归依佛陀, 对正法(原始)的信念, 对声闻圣僧伽的信念, 和对戒律的信念. 这是不难的, 难在人们已经被自我的见解所蒙蔽了...

佐竹

想請教一下，以下的文章和南傳佛法有哪一些出入呢？

http://www.awker.com/hongshi/mag/36-3.htm

佐竹

原帖由 三法印 于 11-11-2008 05:43 PM 发表
的确如此, 要诚心归依佛陀, 对正法(原始)的信念, 对声闻圣僧伽的信念, 和对戒律的信念. 这是不难的, 难在人们已经被自我的见解所蒙蔽了...

被自我見解所蒙蔽？能否舉例？

[ 本帖最后由 佐竹 于 11-11-2008 05:50 PM 编辑 ]

佐竹

原帖由 upatissa 于 11-11-2008 05:30 PM 发表
原來三哥哥，已證初果，善哉善哉。。。

讲了那么多，原来只是为了论证这个命题，佐竹果然具慧眼

yerrr....烏巴哥哥，好壞。。。擺人家上台

peggy_str

带着欲望的心去修行，怎可能有清净心？

huoshen2

又一次认同你的说法~
...

upatissa

确实如此。
不过我以为四不坏净信不是我们表面上看得那么容易，不然人人都是初果 。没有对佛法有深刻的认知与体验，是很难对佛/僧/戒律生起不可以破坏的净信。但是我觉得这是每个佛教徒应该努力的方向。

upatissa

断第一个烦恼：疑结

    疑（vicikīcchā）是指对三宝的疑惑，即不信佛陀、法、僧三宝，不受三学，不信过去与未来世，不信因果业报的道理，对缘起法有疑心。它的特相是怀疑，作用是起动摇。现起是犹豫不决及有多种立场，近因是不如理作意。

    要对治疑惑的三步骤是：一，是要知心生疑惑；二，是以法治疑惑；三，是要确实知道疑惑解除后于将来不再生起。

1. 知疑

    修学的人应思惟所遇到的善知识，行为端正吗？戒定慧学如何？言行一致吗？等方面，然后听他讲的道理，再比较观察，对善知识的疑是有必要的，这对接下来的修行关系重大。

    对佛陀法的疑惑主要是怀疑三宝、过未现三世、业报、能否证果等。在[杂阿含715经]中世尊说：é何等为疑盖食（原因）？有三世，何等为三？谓过去世、未来世、现在世，于过去世犹豫，未来世犹豫，现在世犹豫，于彼起不正思惟，未起疑盖令起，已起疑盖能令增广，是名疑盖食。û

    这是针对三世的疑惑。它是很严重的，因为它是邪见的关系。可惜很多人自己都不知道，却对指正他的人起排斥的念头，浪费口舌于无利益的辩论。

    在往后的修行路上，心中所生的疑惑会是很多的，有时能够问人或自己解除，有些就连善知识都解决不了，要自己慢慢修，过一段日子，慢慢解开疑结。我们要知道，证阿罗汉果的人是很少的，若他/她是僧尼，因为出家戒的关系，是不会对人宣布的。若他/她是在家众，他/她看到出家众都默而不宣，他/她会向人宣布吗？宣布了又有谁会相信呢？

2. 破疑

    依[相应部.觉支相应]所举的有四种破疑法：即是疑时思惟对证（1） 依善不善法，（2） 呵责无呵责法，（3） 劣胜法，（4） 黑白法等；来如理思惟佛陀法，以防止新的疑惑生起，并灭除现有的疑惑。

    此外，用以下六种方法也能消除疑惑：（1） 精通佛陀法；（2） 向有修学者询问有关佛陀、法、僧的问题；（3） 透澈了解戒律；（4） 对佛陀、法、僧的真实性建立信心；（5） 结交善知识；（6） 讨论有助于灭除疑惑的适当言论。   

    根据[杂阿含715经]里佛陀说：é何等为疑盖不食 （不生起）？彼缘起法思惟，未生疑盖不起，已生疑盖令灭，是名疑盖不食。

    初修行者若不能修定也无妨，虽然禅定时纯净的心对观禅有帮助。观照因果的法则是要明白造业与果报的关系，这样能对缘起法有些认识，当一个人对缘起法了解后，就能对三宝，缘起法与生死轮回的疑惑消除掉。这是须陀洹道要断的三结之一。当一个人澈底断除了疑惑，他会知道涅盘是有的，佛陀是证悟的圣者，也知道佛陀所宣示的法是真实的，戒的确有必要也必须持守，八圣道是去向涅盘之道，也相信世上有修行人，以及有证悟的贤圣僧。

从这句话来看，似乎断疑结 = 四不坏净信，不知火魔如何看？

upatissa

断第二个烦恼：戒禁取结（Sīlabbataparāmāsa）

    戒禁取结是一种恶见，邪见心所，它可与恶见合为一。它也是四取之一，十结之一，属于见随眠。行者的恶见使它从想执取蕴延伸为色执取蕴。若人相信并执着于宗教的仪式，或某种形式的修行法，认为这样做有能力排除障碍并净化自己，戒禁取结就生起。印度教徒在这方面尤为显着。在[经集]小品第二章[荤腥经]中佛陀说：é鱼、肉（指以鱼肉祭拜），斋戒、裸体、削发、束发、身上涂灰。穿粗皮衣。侍奉祭火，世上许多不朽的苦行、颂诗、供奉、祭祀、顺应节气。所有这些都不能净化一个没有摆脱疑惑的人。û

    戒禁取是修道的人最常犯的法执。他们誓愿执取于某些戒法（指非佛陀所订立的），如牛戒、牛禁戒、素食戒、蓄长发戒、蹲踞戒、四肢爬行戒、执着于诵梵文咒语或巴利文的经文、修行的祭典与仪式如拜火、火供、杀牲畜来祭祀、或砍人的手指作指鬘如鸯鸠摩罗（Angulimala）的邪修行等。衣着的禁戒，由誓愿执取于某些邪戒而得清净，由誓愿执取于某些禁例而得清净，由誓愿执取某些禁戒而得清净的种种颠倒执着。

    邪见是许多学佛陀者的要害，因为当他们的心转向修道时，他们依世俗的想法来行道，而不是依圣道的正见与正思惟配合来修行。因此生起诸多邪见邪思惟，以邪精进执取某种外表形式的邪道法来修行。上面所提的阎浮车与迦叶三兄弟就是戒禁取。这些修行人以杂香涂身，作咒说，作鬼神事，预卜吉凶，不离五盖12尘劳，为恶不善法扰乱心志，少知，不多闻，诽谤如来，执持邪道。就像鱼在少水小泉中，被捕鱼人以罗网捕捉不得出于生死。

    佛陀对向他询问的迦罗摩人说（[增支部卷一.迦罗摩经]）:

（1） 不可听信他人多次口传的。

（2） 不要盲从传统。

（3） 不要妄听谣言。

（4） 不要肯定经书所记载的。

（5） 不可相信符合罗辑的。

（6） 不要依赖哲理。

（7） 不可单凭常理或外相。

（8） 不可执持你喜爱的任何见解和意见。

（9） 不可因某事物似有可能而信以为真。

（10） 不可考虑因为这沙门是我们的导师。

    戒禁取者就犯了上述的（2）, （4）, （5）, （6）, （7）, （8）,  （10）的七条。

    戒禁取结的对治主要是靠正思惟，依正思惟生起正见。依下面五种方法能消除戒禁取：
（1） 精通佛陀法；
（2） 向有修学者询问；
（3） 透澈了解戒律；
（4） 结交善知识；
（5） 讨论有助于灭除戒禁取的适当言论。

三法印

个人自我的看法, 是人"自我的想法和分别以为". 不限南北传, 南传人也是很多

自我的见解不等于十结中"身见"的"我见"

upatissa

断第三个烦恼：身见结：

身见结可依下列几种方法破除。
观察身的生灭
    身见是色执取蕴，为何称为取蕴呢？因众生起了邪见，执取五蕴是我。这“蕴”就是色、受、想、行、识五蕴，而“取蕴”是对五蕴作有漏的执取。执取（upādānā）有四种：‘欲取’是对欲乐的渴爱；‘邪见取’是执取邪恶之见；‘戒禁取’是认为实行宗教仪式或苦行能导致清净和解脱；和‘我论取’是执着身见（sakkaya-ditthi）。
    向初果圣者要解决的是对身体的执取。

    对治色蕴的邪执，在[大念处经]中记载佛陀言：「如是，或于内身之观身而住；又于外身之观身而住；或于内外身，观身而住。或于身，观生法而住；又于身，观灭法而住；又于身，观生灭法而住。尚又对于智识所成 （智慧） 及忆念所成 （正念），皆会“有身”（ 只是身而己，不是我自身）之思念现前（建立正念）。彼当无所依而住，且亦不执着世间之任何物而住。诸比丘！比丘如是，于身观身而住。」
    观照内身，自己这身体，它由父母精血合成，在母胎九月成熟后才生出来，这色法是会生灭的色相；自己的受、想、行、识是心，它叫名法，它们也是因缘组合而生的，也是会生灭的。
    观照外身是对于自己的亲人家眷，朋友仇人等进行观照。凡夫因为缺乏智慧，对亲眷等人会生起十四种不善心所13如贪爱，瞋恨，妒嫉，骄慢，邪见等烦恼。但圣者观照彼等之名色，明白他们是由因缘而生，因此会得到同样的结论，那即是无常（变异，组合，坏灭之法），苦和无我。向初果圣者只要先把身体是我的错误观念改正过来，知道它们只是名色法而已，自心才能净化。
    凡夫执着于生存及生存的因素，为脆弱的东西所摆布，对于一切色、声、香、味、触等迷人可爱的东西，他们生起欲望，把变幻无常的事物当成真实，当这些事物变化或消失时，他们陷入痛苦。因此这些人一再受生。
    在[杂阿含109经]里，舍利弗依二十种情况来探究五蕴。凡夫对色蕴的执取有四：
（一）‘色是我’；是把内色身和外色身当做我。
（二）‘异我’；是把受、想、行、识当做我，色身是我所有。
（三）‘我在色’；是把受、想、行、识当做我，色在受、想、行、识之中。
（四）‘色在我’；是把受、想、行、识当做我，受、想、行、识在色中住。
    其它十六种情况是依受执取蕴、想执取蕴、行执取蕴、识执取蕴各四种；以观照‘是我’，‘异我’，‘我在’，‘在我’来探究。每一种情况探究的结论必须是否定的。
    此外，舍利弗教诫说，所有诸色；若过去、若未来、若现在、若内、若外、若麤、若细、若好、若丑、若远、若近。对色执取蕴来作44种观察，知道一切无常，一切是苦，一切空，一切非我。
    我们常遇到周围的人死去，但我们从不用这机会来观察，也从来不去想将来我也会死去。因为不能如实观照色法，我们久远以来一直执取自己的身体为我，我所有，如是由内而向外执取。就产生贪欲，瞋恚，痴与邪见等烦恼而造种种恶业，结果为业所驱使在六道轮回不已。依上述舍利弗所教的有系统的去观察，起邪思惟时马上就对付它。。。。。。。。

佛陀教罗睺罗的方法是依照下列的次第观修:

（1） 观照五蕴依十一种情况（过去、未来、现在、内、外、粗、细、美、丑、远、近）皆是无常和无我；

（2） 观照色蕴是五界（地、水、火、风、空）,三十二身分或四十二身分皆无我；并以此修定及不为苦乐受所动。

    观照身体的三十二身分是用来对治贪欲的最主要法门，它能起大悚惧，培养起正念与正智，获得如实知见，调服心中的欲火、我慢等烦恼，而使心获得清凉与安乐，并能使心进入禅定境界，于现法乐住，最后证得圣果。