无我是断见，

y973

道路就是道路。

这条道路是否五蕴所形成不重要。
最重要是了解道路的形成来自正确的观照和了知。

不正确的观照和了知将会带来不同的道路。

离开观照和了知这条道路，去寻找解除苦痛的ｐｒｏｇｒａｍ．　
您不觉得已经不是四念处的范围了吗？

leessearle2004

觉得经文不是说，无我是断见。

佛陀之所以选择不答，是避免那位沙门陷入烦恼中。
如经文中所说，假如答『有我』，那么就和一切法无我起冲突。假如答『无我』，又会增加那位沙门的困惑，因为佛陀知道那位沙门已经习惯执于『有我』。

无我确实有可能会被误解为人死后，我就断灭了，从此结束了。
但是无我其实是指没有真实的我，永恒的我，这和非我是同等意思的。

但是要修到『无我』的境界，或以达到『无我』为修行目标，就变成了『断见』论的无我。

y973

那么，您是否很在意我存在不存在？
如果我说：佛陀不提倡无我，也不提倡有我。

您是否反对？

leessearle2004

原帖由 y973 于 11-6-2008 05:12 PM 发表
那么，您是否很在意我存在不存在？
如果我说：佛陀不提倡无我，也不提倡有我。

您是否反对？

我存在不存在，有想过，觉得太深奥后，就不想了。

佛陀不执着无我，也不执着有我。佛陀提倡中道。

佛陀的无我，有别于断灭论者的无我。

三法印

最重要是了解道路的形成来自正确的观照和了知
不正确的观照和了知将会带来不同的道路
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正确不正确的观照和了知的分别是在于有没有效果.
效果是什么? 不就是离苦吗?

没有效果的观照和了知, 你有多少年去修? 而企望那一天从天掉下一个果?
KALAMA SUTTA的精神很重要...

一、不因为他人的口传、传说，就信以为真。
二、不因为奉行传统，就信以为真。
三、不因为是正在流传的消息，就信以为真。
四、不因为是宗教经典书本，就信以为真。
五、不因为根据逻辑，就信以为真。
六、不因为根据哲理，就信以为真。
七、不因为符合常识外在推理，就信以为真。
八、不因为符合自己的预测、见解、观念，就信以为真。
九、不因为演说者的威信，就信以为真。
十、不因为他是导师、大师，就信以为真。

要有佛法的特性

法乃世尊所善说，
是自见的，
无时的，
来看的，
导向（涅槃）的，
智者应各自证知。

[ 本帖最后由 三法印 于 11-6-2008 06:26 PM 编辑 ]

花生包

原帖由 三法印 于 11-6-2008 05:49 PM 发表
最重要是了解道路的形成来自正确的观照和了知
不正确的观照和了知将会带来不同的道路
-------------------------------------
正确不正确的观照和了知的分别是在于有没有效果.
效果是什么? 不就是离苦吗?

没有 ...

请你直接明言，他的不正确是什么？
每个人的法门不同，你不能勉强他人跟着你。

三法印

虽然法门不同但目标只有一个, 不过磨瓦成镜也是一个问题..

y973

四念处每一段念处的总结都是说：一切只不过是正念和正知而已，又有些人翻译成“修成了只有观照和了知的境界。

观照，了知
是道路。
四念处这条道路，一定有它的程式。里头的观照需要一种锻炼，那就是无间断的念住，紧繁。
佛陀在四念处里教导我们如何注意呼吸的长短，明明白白地分析这个呼吸是长或短，下一个呼吸是长或短。每一个呼吸都是无间断的，注意他的长短能够锻炼我们的观察力量。
为什么我们要这种无间断的观察力量？
因为这是灭苦的程式。

接下来，当我们具备了这种无间断观察力量，我们就要思考什么才是正确的了知。
正确的了知就是要针对五蕴，不是无记的我。
我要了知五蕴的实相 = 无间断的变化，带来苦的，非我的。

好了，当有了如此了知，就要回到四念处程式，不要陶醉在了知里头。

面对（身，受，心，法）念处，
用之前所得到的无间断观察力量+ 正确的了知，观察（身，受，心，法）。
却记，这是道路。
不要在这条道路寻找无记的有我/无我。

有些人陶醉在无我的高超思维中，陶醉在种种空义，已经忘记了道谛是什么了，
不要在道谛里头寻找高尚的无我空论。
佛陀 从来不提倡无我。只有一切法无我/非我。

走在四念处道路上的，只有看到苦灭的道路，不需要看到无记问题。

peggy_str

请问师兄是修四念处的哪一处？

花生包

你还是没有直接明言他修行方法的不妥当之处在哪里？

如何确定他是在磨瓦成镜？

海神之風

辩论无我是否是断见是没有意义的。

三法印也不是这样去理解。

佐竹

原帖由 海神之風 于 12-6-2008 10:19 PM 发表
辩论无我是否是断见是没有意义的。

三法印也不是这样去理解。

這不是在辯論是在理清，畢竟看書的人多，很多東西都沒人點破。

花生包

如果upatisa的非我判断是正确的，那么，楼主错解无我是非我，就有意义了。

至于那个无我是否是断见，我倒觉得不能用一部经典就把一切下个定论，在现阶段，的确没有什么意义可言。

海神之風

我说讨论无我是否是断见是没有意义的。

然后说，三法印也不是这样理解的。

意思就是说，假如知道了三法印的另一种涵义，就知道讨论无我是否是断是毫无意义的。

那么，三法印又该如何理解呢？

[ 本帖最后由 海神之風 于 13-6-2008 12:42 AM 编辑 ]

花生包

我没有想到这点，难道大家讨论到三法印了吗？

你说的是诸行无常诸法无我吗？

很想知道你说的三法印另外一种概念是什么？

海神之風

花生包师兄，

我在153#这样的说法，会给人两个印象。

一就是我在故弄玄虚，二就是我不分享心得。

假如我分享的话，那么之前认为三法印应该是这样理解的人，他们会否发现原来他们知道的理解是错误的呢？

会否有人这样认为，三法印的新的涵义，真的可以把 --> 讨论无我是否是断见毫无意义，这样的问题弄清楚吗？

这好比魔术师在耍魔术的时候，观众无法猜测到其中的奥妙。

可是当魔术师告诉众人魔术背后的真相时，大家就 --> 啊~~ 原来如此。

海神之風

原帖由 花生包 于 13-6-2008 12:47 AM 发表

很想知道你说的三法印另外一种概念是什么？

在这里参与讨论与分析无我的人，当然就不是认为三法印有另一种涵义的人。

我们再等一等吧。

或许大家开始留意起三法印了。

das

原帖由 海神之風 于 13-6-2008 12:37 AM 发表
我说讨论无我是否是断见是没有意义的。

然后说，三法印也不是这样理解的。

意思就是说，假如知道了三法印的另一种涵义，就知道讨论无我是否是断是毫无意义的。

那么，三法印又该如何理解呢？

通过内观，你就知道三法印为何物。

海神之風

原帖由 das 于 13-6-2008 12:50 AM 发表

通过内观，你就知道三法印为何物。

假如是那样，又为何有三法印的文字知识呢？

das

关于楼主的问题，或许你也应该参考Anatta-Lakhana Sutta(无我相经),里面清楚解释何为无我。