手工香皂DIY

晴天云子

回复 1559# leongpw


    me too

durianmangga

pH9的皂是不会burn到的，even pH10都不会。市售肥皂的pH大概都是10左右，也没有人被burn过。
如果你 ...
紫.铃锣 发表于 21-7-2010 11:09 AM

   


其實Washing Soda 的 PH是 11，用來洗衣服也不會見得會傷害皮膚，前提是皮膚不能長期浸泡，否則時間一久也會有傷害。
PH10以下已經是屬“安全”使用堿度，當然 堿度愈高，長時間浸泡會造成傷害是肯定的，一如你說的皮膚本身是屬於弱酸性，會中和些許留在皮膚的堿性，是安全的。

durianmangga

碱液那么容易进血的么？连伤口都没有，怎样进哦。我看，医生是吓你的，谁叫你打皂时没有小心点
紫.铃锣 发表于 21-7-2010 11:21 AM

   


PH13對皮膚有什麽傷害，你試試看

我打皂日子遠比你們久，俗語說“冰封三尺非一日之寒”，這個問題也許是長時間累積下來的，況且各人膚質不一，傷害程度也不一樣，你們想要試試看自己的皮膚能大旱多久，不妨自己做白老鼠

還有 醫生是說“如果”，當然是叫我當心啦，是不是嚇人就等“如果”有人遇到這樣的情形，後果才可以確定

durianmangga

我们的皮肤是属弱酸性而手工皂是弱碱性，所以能够中和。用起来是对皮肤very good 的。
leongpw 发表于 21-7-2010 11:24 AM

   


對呀，沒有錯，關鍵在“弱酸性”與“弱碱性”，高碱性的情況就不一樣了。

durianmangga

回复  durianmangga

你的医生是不是夸大其词，表示他的专业哦？医生有念化工的啊！？没有皂化的皂皂我都 ...
晴天云子 发表于 21-7-2010 11:47 AM

   

那個醫生對化學知識很不錯，給我很多很好的意見，因爲他是皮膚專科醫生

紫.铃锣

回复  durianmangga

你的医生是不是夸大其词，表示他的专业哦？医生有念化工的啊！？没有皂化的皂皂我都 ...
晴天云子 发表于 21-7-2010 11:47 AM

很多医生都会这样的，因为他跟你讲太深，你也不懂，所以就随便用些大家容易懂的东西，例如什么有毒素啊，肮脏啊，那么普通的人也会较明白。其实，化学全部人都有读过的，医生当然不例外。chemical 要进血液里是有可能的，但是不是轻微碰触就会进入血液，当然，最重要是看看chemical 本身是什么，当然，另一个很重要的因素是concentration。进入血液的问题，如果大量NaOH进血，是会导致血pH急速上升，这样会导致多重器官毁坏，继而死亡。 皮肤上的话，如果concentration 不会高，不会造成严重的chemical burning，但是，是绝对有机会破坏你的皮肤组织，导致脱皮，痕痒，ulcer, 也会使皮肤急速干燥。严重的NaOH burning, 一发生，我想你就会立刻知道，因为皮肤会像被火烧一样，会有严重的deep ulcer, 也会造成永久性疤痕（permanent scarring) 这是为什么叫做burning。chemical burning除了pH，最重要的是他的concentration。这就是为什么有些人只是痒，有些人的手会烂掉，虽说pH好像是一样。

所以，打皂，不管你多有经验，打过几百次，安全措施一定要做，须知意外只需发生一次，而你却没有多少时间后悔。

有人说，带了手套很麻烦，手脚不伶俐。其实，是不是你的手套太大了些？这是一个很common的问题。手套太大，戴上去有点松，拿东西很不方便。改变saiz，就会好很多，手套选择刚好可以戴上，不会松是最好的。紧一点无所谓。latex glove, esp powdered latex glove很多时候会使某些人的手出现红疹，痕痒的症状，这通常是因为你对rubber protein有敏感。如果是这样的话，可以改用non-powdered latex 或更好就用 nitrile glove.这样就不会有问题。关于手套的使用，接触过chemical 的手套用完就丢，不要去洗了下次再用。你不知道手套外有没有chemical 残留，有的话，就得不偿失了。mask不戴的话，也没什么好处。NaOH vapour绝对不是省油的灯。常把这种东西吸入肺部，绝对比吸烟还危险很多倍。除了会严重烧伤鼻子，还有气管，肺，这些绝对不是开玩笑的。

写这么多，也只是要让各位皂友了解NaOH的危险性，既然都在使用这些化学用品，是绝对有责任了解更多，以免害了自己的健康。

已成皂的皂，虽说用手碰不会有太大的问题，因为NaOH的concentration已降到很低，但是，干痒确实还是有可能的， 所以，也尽量别去碰。用手套吧。

晴天云子

pH9的皂是不会burn到的，even pH10都不会。市售肥皂的pH大概都是10左右，也没有人被burn过。
如果你朋友质疑你肥皂的话，最好叫他别用，因为万一他baby有什么问题，他就可能会赖人了，那时就不好了。有时候心理质数的影响是很大的。疑神疑鬼很容易生病，所以，不相信最好不要用哦。

很多人对于pH这个概念根本就不是很清楚的，以为8，9就已经很高。中性pH是7，水是这个pH的。柠檬的pH是4-5， 你拿柠檬搽手，手会烂掉吗？8-9就会烂掉的话，这个叫做double standard,哈哈。所以，9是safe line,不用担心的

我们的皮肤是属弱酸性而手工皂是弱碱性，所以能够中和。用起来是对皮肤very good 的。

哇,你们的答案都很专业.

很多医生都会这样的，因为他跟你讲太深，你也不懂，所以就随便用些大家容易懂的东西，例如什么有毒素啊，肮脏啊，那么普通的人也会较明白。其实，化学全部人都有读过的，医生当然不例外。chemical 要进血液里是有可能的，但是不是轻微碰触就会进入血液，当然，最重要是看看chemical 本身是什么，当然，另一个很重要的因素是concentration。进入血液的问题，如果大量NaOH进血，是会导致血pH急速上升，这样会导致多重器官毁坏，继而死亡。 皮肤上的话，如果concentration 不会高，不会造成严重的chemical burning，但是，是绝对有机会破坏你的皮肤组织，导致脱皮，痕痒，ulcer, 也会使皮肤急速干燥。严重的NaOH burning, 一发生，我想你就会立刻知道，因为皮肤会像被火烧一样，会有严重的deep ulcer, 也会造成永久性疤痕（permanent scarring) 这是为什么叫做burning。chemical burning除了pH，最重要的是他的concentration。这就是为什么有些人只是痒，有些人的手会烂掉，虽说pH好像是一样。

所以，打皂，不管你多有经验，打过几百次，安全措施一定要做，须知意外只需发生一次，而你却没有多少时间后悔。

有人说，带了手套很麻烦，手脚不伶俐。其实，是不是你的手套太大了些？这是一个很common的问题。手套太大，戴上去有点松，拿东西很不方便。改变saiz，就会好很多，手套选择刚好可以戴上，不会松是最好的。紧一点无所谓。latex glove, esp powdered latex glove很多时候会使某些人的手出现红疹，痕痒的症状，这通常是因为你对rubber protein有敏感。如果是这样的话，可以改用non-powdered latex 或更好就用 nitrile glove.这样就不会有问题。关于手套的使用，接触过chemical 的手套用完就丢，不要去洗了下次再用。你不知道手套外有没有chemical 残留，有的话，就得不偿失了。mask不戴的话，也没什么好处。NaOH vapour绝对不是省油的灯。常把这种东西吸入肺部，绝对比吸烟还危险很多倍。除了会严重烧伤鼻子，还有气管，肺，这些绝对不是开玩笑的。

写这么多，也只是要让各位皂友了解NaOH的危险性，既然都在使用这些化学用品，是绝对有责任了解更多，以免害了自己的健康。

已成皂的皂，虽说用手碰不会有太大的问题，因为NaOH的concentration已降到很低，但是，干痒确实还是有可能的， 所以，也尽量别去碰。用手套吧。

这就是说为什么我戴手套,手会生红点的原因咯?
如果把那手套洗了过后戴了还会生红点的吗?

紫.铃锣

哇,你们的答案都很专业.



这就是说为什么我戴手套,手会生红点的原因咯?
如果把那手套洗了过后戴 ...
晴天云子 发表于 21-7-2010 02:39 PM

不一定。因为如果你敏感的是rubber的protein,就算洗了，也会痒。因为我们不知道你敏感的是什么。要知道的话，你当然可以拿自己的手试试看。如果洗了就没事，下次买手套，就买non-powdered的。

晴天云子

回复 1568# 紫.铃锣


   

我用过３种手套但是只敏感一种。

那款敏感的手套戴了感觉粉粉的

而且包装那里有说明是有ＬＥＭＯＮ味的。

你很专业，念哪科的？

durianmangga

很多医生都会这样的，因为他跟你讲太深，你也不懂，所以就随便用些大家容易懂的东西，例如什么有毒素啊 ...
紫.铃锣 发表于 21-7-2010 02:20 PM

   

你說得沒錯。有時候我不要講得太多，一方面不要給人誤會，另一方面是這裡講的是環保，很多人不知道這方面的危險，主要原因是很難去證明，少量氣體進入肺部不會有很大的刺激或是反應，問題是長期吸入累積多了就會有致命的可能，這些資料講了出來又無法證明，就很容易被人誤會了，搞不好還會給人攻擊，唯一能夠做的就是苦口婆心勸告，不能聼得我也沒辦法了。

謝謝你的解釋

durianmangga

回复  紫.铃锣


    我用过３种手套但是只敏感一种。那款敏感的手套戴了感觉粉粉的而且包装那里有说明 ...
晴天云子 发表于 21-7-2010 03:31 PM

   

化學是她的權威

紫.铃锣

回复  紫.铃锣


    我用过３种手套但是只敏感一种。那款敏感的手套戴了感觉粉粉的而且包装那里有说明 ...
晴天云子 发表于 21-7-2010 03:31 PM

你的手套是去买mall里面卖的吗？尽量去看看farmasi有没有卖，化工行卖的更有保障。大概是1盒100个的，像医院用的那种examination glove。department store的那种是通常家里用的，不是专做来chemical handling，所以我也不敢说能不能抵抗NaOH。顺道说，chemical handling 手套都有经过测试的，NaOH基本上不是很恐怖的chemical,所以，很多手套都可以防NaOH的，但是，一样有时间限制的。至于你说的那种，我就不知道了。如果你是会敏感那些粉末，就买没粉末的吧。

我不是专攻chemistry的，而是medical sciences， 我的chemistry基本上是不上不下的程度，所以，如果有说错的地方，还请见谅

晴天云子

谢谢紫。铃锣的解释。
每每你们说氢氧化钠的气体会有一定的危险，但又没有具体的解释
只因我们只知道危险，但又不清楚它的危险度在哪儿，所以往往会让人给忽略了。
经过紫。铃锣的解释后，我想很多人不会在轻易的忽略要防氢氧化纳气体被吸入了。
那当然的包括我在内，我只在打第一埚皂有戴口罩。其他的都是无影手搅拌闭住呼吸的。

紫.铃锣

你說得沒錯。有時候我不要講得太多，一方面不要給人誤會，另一方面是這裡講的是環保，很多人 ...
durianmangga 发表于 21-7-2010 03:35 PM

其实我是看到你们在讨论这个chemical burning的问题才鸡婆说一下的啦，有感就是很多人想做皂，但是对NaOH的了解又太少，有些就以为NaOH很“毒”，一碰到就会呜呼哀哉，有些就掉以轻心，以为没什么，无所谓。NaOH说白了，就只是碱而已，他很腐蚀性，但并非有毒。很多人都不知道，其实NaOH也有food grade的，就是用在食物里的。当然，用也用一点而已。所以，要对他那么小心翼翼，是因为他的腐蚀性。

至于吸入的气体，确实，在短时间很难看到，不过，就因他的腐蚀性，他会慢慢一点一点的破坏我们，当他的破坏速度比我们的修复速度快时，我们才能感觉到，或是说已经很严重了，我们才会感觉到。就好象你一天滴一点点NaOH在铁块上，就一点点。滴个几十来天，你再看看有没有洞？只是铁块不像身体，会自我修复，所以你可以较快看到，身体的话，等你察觉是，往往都是有问题的时候了。

榴莲大，我也是知道你顾忌的问题，哈哈，我的原则就是，我说的，是我知道的，至于是不是一定对，我会尽量确保说的是对的。如果我说错了，欢迎纠正。如果你质疑，可以不要相信，就当我乱说好了。所以榴莲大，敢敢讲啦，可能可以帮到人也不一定。

紫.铃锣

谢谢紫。铃锣的解释。
每每你们说氢氧化钠的气体会有一定的危险，但又没有具体的解释
只因我们只知道危险 ...
晴天云子 发表于 21-7-2010 04:34 PM

哈哈，我比较怕死的，全程都有口罩的，而且我溶碱的时候，都会叫家里的人都离我远远，以免他们吸进去的。（省回口罩，哈哈）
总之，不管会不会危害到自己，预防胜于治疗。

晴天云子

回复 1575# 紫.铃锣


    你是溶硷时戴,还是就连打皂时也都戴呢?

durianmangga

其实我是看到你们在讨论这个chemical burning的问题才鸡婆说一下的啦，有感就是很多人想做皂，但是对Na ...
紫.铃锣 发表于 21-7-2010 04:36 PM

   


其實我的目的是要環保，所以要推廣手工皂，如果將NaOH講成洪水猛獸般，這個目的就難以達到，同時由於政府法令上的限制，我不得不小心，在NaOH這個課題上，我沒法不保護任何有興趣的皂友，當然還有我自己，這也是我不隨便也不願意別人在這裡隨意公開出售，太容易得到大部分人會不珍惜，不注意也不放在眼裏，畢竟在這個國家很多事情我們是身不由主的。

durianmangga

哈哈，我比较怕死的，全程都有口罩的，而且我溶碱的时候，都会叫家里的人都离我远远，以免他们吸进去的 ...
紫.铃锣 发表于 21-7-2010 04:40 PM

   


我不用口罩的
你的口罩釋防毒氣的那種嗎？不然怎麽阻擋氣體被吸入？   最重要在通風的地方溶堿，注意空氣流通方向加上口罩才比較保險

紫.铃锣

回复  紫.铃锣


    你是溶硷时戴,还是就连打皂时也都戴呢?
晴天云子 发表于 21-7-2010 04:57 PM

我通常是戴全程，懒惰脱，戴一下就丢掉好像几浪费的，就戴久一点罗。哈哈。我想混合之后就没问题了吧。

紫.铃锣

[quote]我不用口罩的  
你的口罩釋防毒氣的那種嗎？不然怎麽阻擋氣體被吸入？   最重要在通 ...
durianmangga 发表于 21-7-2010 05:06 PM [url=http://cforum6.cari.com.my/redirect.php?goto=findpost&pid=76/urll]

不用防毒面罩啦，太吓人了，这么大个，哈哈。

3ply的就ok了，就是H1N1时人家用的那种。NaOH的分子不小哦，穿透不过3ply的face mask的哦。当然，要通风，不然那个NaOH还是会在你周围飘来飘去的，哈哈。