KPMG应该对这次megan事件负责

原帖由 LuPorTi 于 11-6-2007 12:38 发表
一间有一间的公司被发现做假帐,那我们要注意什么呢?

对于fcthow与其他人的见解,我站于中立的立场.

但是, fcthow, 我觉得你应该讲讲多些怎么去避免较为实际....

美国佬在112楼给了很好的提示。。。
数据的合理性，数据是不是很紧崩的，数据是不是重一边的，等等。。。

美国佬也提示了，你要当自己是那间公司的老板来看待数据，思考它们的含意。
如果你认为没有做老板的料，那就去找几个老板来问问。

生意模式会说话，数据也会说话。
你用心去看了吗？你用心去听了吗？

[ 本帖最后由 papaya 于 11-6-2007 12:52 PM 编辑 ]

8years

呵呵，想不到有人会认为ａｕｄｉｔｏｒ的任务不是要确保账目是对的

ａｕｄｉｔｏｒ其实是给意见让投资者知道账目是不是可靠。所以每一个ｆｉｎａｎｃｉａｌ　ｒｅｐｏｒｔ的ａｕｄｉｔ，ａｕｄｉｏｒ都会给ｃｏｍｍｅｎｔ

ｃｏｍｍｅｎｔ是非常重要的，通常会有几个ｌｅｖｅｌ。最好的ｌｅｖｅｌ是ａｕｄｉｔｏｒ没有发现问题。其他的就是说ａｕｄｉｔｏｒ怀疑有问题，或等等情况。

更好笑的是有人说自己公司的Financial Report不重要？？如果没有自己公司的Financial Report，我想问到底如何知道自己公司的账目在什么情况，如何知道今年如何有多少钱发展，如果做ｂｕｄｇｅｔ。

呵呵，今天才知道有人认为自己公司的Financial Report是做爽的。

当然那些人永远不会给好的解释和看法，就简单讲几句就这样咯，就拿样咯，就这样来百表达自己很强。真的是好笑

LuPorTi

除了这些, 还有什么方法吗?
因为不可能每个人都用同一个方法吧....

8years

下午不得空，晚上再吵过

给ｆａｃｔ，不要只是将。ｃｉｎｃａｉ告诉我们ｔａｌｋ　ｃｏｃｋ　ｄｏｎｔ　ｔａｌｋ　ｎｏｓｅｎｓｅ

原帖由 LuPorTi 于 11-6-2007 12:52 发表
除了这些, 还有什么方法吗?
因为不可能每个人都用同一个方法吧....

瓦老大哥，你也想要我喂你吃饭呐？！

先不说其他的方法，你能不能先尝试美国佬说讲的方法呢？
去做了，再回头来看，不然说再多也没有用。

一些东西，你不去体验，你就不知道其中的滋味。
知道味道了，你就知道你要找什么了，至少这还要看你想不想，要不要去找。
路必须是自己走出来的。

[ 本帖最后由 papaya 于 11-6-2007 12:59 PM 编辑 ]

白狐狸

原帖由 papaya 于 11-6-2007 12:47 PM 发表


美国佬在112楼给了很好的提示。。。
数据的合理性，数据是不是很紧崩的，数据是不是重一边的，等等。。。

看来很多人都对会计、稽查不清不楚。。。
我又没时间打字。
这礼拜又要下新加波。

hi木瓜，想听听你的高见。
别吝啬。分享嘛。这样捕风抓影。会很混淆。

果然，big  4就是有光环。每个人都在问fcthow。

有空我会打一打audit的历史及意义。
倒时，各位评评理，是孙大人对还是八大王有理。

简单重申我的立场。
financial statement不管你愿不愿意，是你唯一可以quantified一件公司的工具。
别跟我说systematic risk, alpha, corelation coeeficient to market return, asset beta这东西。散户拿不到info。（我想找很久了，谁有？）

kpmg有错，他已失去了专业的灵huen（拼不出）。
如果坚持kpmg这也叫专业或尽本份的话，专业操守将会变历史名词。

最可悲的事。。这几年来。。。很多人都不懂我们在失去什么。。

8years

如果我是老板，我不需要ａｕｄｉｔｏｒ告诉我帐是真的还是假的。

如果我是投资者，我唯一的方法是有ａｕｄｉｔｏｒ对账目的看法来证明账目的真假。

当然ｍｅｇａｎ的ｆｉａｎｃｅｉａｌ　ｒｅｐｏｒｔ就算是真的其实也不值得投资。
但，现在大家的问题是为什么ａｕｄｉｔｏｒ没有做好ａｕｄｉｔｏｒ的工作？？

ｕｓａ讲的很对就是ｍｅｇａｎ的账目就算是真的也不值得投资因为债务很大，用大债务赚小钱是不值得投资。

不过，这贴要讨论的是ａｕｄｉｔｏｒ没有做好ａｕｄｉｔｏｒ的工作不需要负责吗？？

原帖由 白狐狸 于 11-6-2007 13:07 发表


看来很多人都对会计、稽查不清不楚。。。
我又没时间打字。
这礼拜又要下新加波。

hi木瓜，想听听你的高见。
别吝啬。分享嘛。这样捕风抓影。会很混淆。

果然，big  4就是有光环。 ...

拳拳到肉的分析，之前早就有不少人发表出来了，赶快去爬楼吧！

比如你可以拿好几家同行的数据来做比较，应该能看出一些信息。
又或者可以拿同一间公司好几年，好几个季度的数据做比较，看看它们的变化。

另外我想强调一点：这些都是数据分析而已，不应该是重点。
重点应该在公司的质量方面，数据是最后才来看。

数据还是重要的，但不应该是重点分析的地方。

sambora

台湾光碟厂老大年年亏大钱媒岸这间只占全球5%市场的公司却能年年赚大钱?
这是佛不合罗辑?
看看第二国产车和第一国产车就知道了.

原帖由 sambora 于 11-6-2007 13:43 发表
台湾光碟厂老大年年亏大钱媒岸这间只占全球5%市场的公司却能年年赚大钱?
这是佛不合罗辑?
看看第二国产车和第一国产车就知道了.

Megan年年赚大钱，请问钱去了哪里？
先不要管钱最后被人吃掉了，在那之前，赚到的钱在哪里，去了哪里？

shuhjiunho

哈哈哈哈！越写就越好笑，竟然有人要对号入座。。。
现在Litrak这公司也搬上来了。

好吧，竟然听不进去，我也没有义务说出来。

以后我静静的，简简单单地赚钱就好。也不需要公布什么分享出来。反正，在这里说话，就是吃力不讨好的工作。

我没有说Audited Financial Figures不重要，可是在投资环节里，它不是最重要的。为什么不重要，为什么要有保留，这个帖的很多大大都说了。只不过那些不想听得人，始终就是听不进去。。。

我很早以前就说过了，什么EPS，什么Net Profit，我都不太兴趣，我最兴趣的就是银行多了多少个零，可是愿意正面看事实的人，又有多少个人？

我现在在落井下石吗？
是的。因为那些应该反省的人，没有检讨，还一直沉迷下去，根本没有愿意醒来的意愿。

想起来，我也不需要帮助那么多。那些想认真看待投资的朋友，自然心中有数。

我又又来啦

Haiyah!

根本就是auditor的问题啦!
你只要在这行呆五年以上,一份帐到你手上,你一看就知道水份有多少了.
当然如果你五年都只是负责某一个section那可能就比较难啦!

不过有时候有dispute的时候,auditor 会跟客户讲,you do what you want to do, I do what I need to do !
这种问题在big 5 / 4 多的是.

那些partner一年看一千几百份账, 会看不出来????

我以前一间挂牌公司CEO 负责restructure 失败后被 big 4 挖去,月薪RM35,000, 吹咩!!!!!
想想看他在big 4 的时候会不会很firm的against他的客户做的一些fishy things?(就像他以前做的一样!)???
想料就流汗!!!!!

kcthye

其实知情不报已是一项罪行，只是很难找到证据来控告他们吧了。
对我来说，好或坏的auditor分别是在那一位比较有良知。

我又又来啦

原帖由 kcthye 于 11-6-2007 03:49 PM 发表
其实知情不报已是一项罪行，只是很难找到证据来控告他们吧了。
对我来说，好或坏的auditor分别是在那一位比较有良知。

有个邮递员被狗咬了还笑,知道为什么?
因为那狗没牙!

Auditor 是没牙的看门狗, 不100%对!

他那假牙,看他什么时候要装好咬谁吧了!

kcthye

原帖由 我又又来啦 于 11-6-2007 04:07 PM 发表


有个邮递员被狗咬了还笑,知道为什么?
因为那狗没牙!

Auditor 是没牙的看门狗, 不100%对!

他那假牙,看他什么时候要装好咬谁吧了!

Auditor 是没牙的看门狗。
这句话得罪了很多有良知的auditor.

khokhokho

原帖由 kcthye 于 11-6-2007 04:15 PM 发表

Auditor 是没牙的看门狗。
这句话得罪了很多有良知的auditor.

良知的auditor不會和沒良知的auditor一起的。

8years

呵呵，当然要“对号入座“，一直到现在只有一些人在那边笑而完全不写为什么假账ａｕｄｉｔｏｒ不用负责的原因，也完全没有解释ａｕｄｉｔｏｒ不查假账那么是拿来干什么的？

我们平民本来就是希望听到分析，很可惜有些人只会笑，讲要分析到最后又用一些借口而推开，没有办法，不想和大家分享的人通常只会在那边笑吧了，没有办法啦。。。

谁人不知投资需要看很多东西而不只是ｆｉｎａｎｃｉａｌ　ｒｅｐｏｒｔ呢？？

现在的问题是：假账９０％ａｕｄｉｔｏｒ不需要负责？？
如果只会笑，不如写出理由来说服人。如果想不到支持自己的理由就不用讲咯



我已经为我的无知做好道歉的准备，问题是有谁可以说服我“假账９０％ａｕｄｉｔｏｒ不需要负责？？“

shuhjiunho

原帖由 8years 于 11-6-2007 06:00 PM 发表
呵呵，当然要“对号入座“，一直到现在只有一些人在那边笑而完全不写为什么假账ａｕｄｉｔｏｒ不用负责的原因，也完全没有解释ａｕｄｉｔｏｒ不查假账那么是拿来干什么的？

我们平民本来就是希望听到分析，很 ...

你不用道歉。
因为你是对的。我错了。
我忘记了，平民是你的出发点。

白狐狸

原帖由 papaya 于 11-6-2007 01:24 PM 发表


拳拳到肉的分析，之前早就有不少人发表出来了，赶快去爬楼吧！

比如你可以拿好几家同行的数据来做比较，应该能看出一些信息。
又或者可以拿同一间公司好几年，好几个季度的数据做比较，看看它们的变化。

另外我想强调一点：这些都是数据分析而已，不应该是重点。
重点应该在公司的质量方面，数据是最后才来看。

数据还是重要的，但不应该是重点分析的地方。

对，同意，举脚赞成。
这叫“analytical review analysis”,“segment performance analysis”,“seasonal analysis”。
你懂，我懂，难道kpmg不懂？

我刚入行时，就做这个东西。。。
big 4....总该比medium six 好巴？
怎么他们看不到？

（cash flow statement是我到现在还不会“改头换面”的地方。我相信很多auditor都觉得那里很难改。个人劝告，analyse 这里就对了。这地方是唯一没有accrual basis的地方。）

公司质量.....怎么衡量？
会不会很subjective？
怎么分享？

我用top down approach analyse。
不用quantitative tools难道求签问神？

来来来，告诉我你怎样学投资的。
你是不是先学ratio,搞懂了什么鸟是什么鸟之后，再学其他tools?
有一天我们回头看，妈的，ratio analysis这样烂，干嘛我以前学它？
但有没有想过，没有它，你第一步也踏不出？

accounting statement没用的啦，adjust过的。
如果你连account都不会看，怎么投资？
问神？塔罗牌？guan yim mah.com？
听消息？
看公司的“质”？
你叫那个新手上路看什么“质”？
"天神说，0.40出发。” （对不起，chukl)
如新的“质”蛮好的嘛。他说0.4我就0.4给他去。

klse.8k老实说，个人认为，是一个很好的入门老师。
引了你进门，造化就看个人。

你要成长，要停留。
你决定。

我30年木匠，酱做椅子，我给你看我怎么做。
然后你说，妈的，那样做椅子更好，方便省力。你误了我两年时间，收皮啦。

如果你连椅子都不会做，怎么知道怎样省力？

别人问你怎样做椅子，你说，去经历，没经历不会懂。
那个人傻傻拿铁锤看你，怎样开始。
你叫，椅子存在多年了，你干他娘的酱也不会？脑死的啊？

至少，指一指对面那个老匠，我从他那里学基本功的。你去try try。

而不是到处唱股托，没料，骗子。
然后最后说，我都没针对他，我针对那些新人不懂开窍，一味依赖。
then,干吗一开始要k他？

拿了枪，杀了人全家。
最后讲只是要对付他家的那条狗？

最近脾气大。。。。
凡事留一线，他朝好相见。

得罪得罪。


这几天不上网好。。。

不上网。。
不上网。。

[ 本帖最后由 白狐狸 于 11-6-2007 06:14 PM 编辑 ]

8years

哦，原来你错了，那好，你没有骄傲的笑大家就好了。