三国历史～你来问，我们来答

灵鹫族

多谢纠正，既然吕布有马曰赤兔，那么刘备的的卢也是真的吗？

孟德新书

原帖由 灵鹫族 于 8-1-2007 08:15 PM 发表
多谢纠正，既然吕布有马曰赤兔，那么刘备的的卢也是真的吗？

应该没有这回事。

lavendar_o5

那当时是否真有的卢马，只不过不是刘备骑？

孟德新书

原帖由 lavendar_o5 于 9-1-2007 01:45 AM 发表
那当时是否真有的卢马，只不过不是刘备骑？

我重新又查一查资料，发觉我之前的定论是错误的，的确有的卢马，而且是刘备的坐骑。

《马政论曰》：“颡上有白毛谓之的卢。”又曰：“上有旋毛及白毛者，谓之的吻，凶。”俗云的卢非也。刘备避樊城之难，过檀溪，谓所乘马的卢曰：“ 今日急，不可不努力。”马达备意，一跃三丈。又庚亮所乘马名的卢，殷浩以为不利主，劝市之。亮曰：“岂有已之不利，移之人者。”

北工老人

原帖由 lavendar_o5 于 9-1-2007 01:45 AM 发表
那当时是否真有的卢马，只不过不是刘备骑？

是刘备的坐骑。
《三国志》裴松之注。《三国志·蜀志·先主备传》：“荆州豪杰归先主者日益多，表疑其心，阴御之。”裴松之注引《世语》：“备屯樊城，刘表礼焉，惮其为人，不甚信用。曾请备宴会，蒯越、蔡瑁欲因会取备，备觉之，伪如厕，潜遁出。所乘马名的卢，骑的卢走，堕襄阳城西檀溪水中，溺不得出。备急曰：‘的卢，今日危矣，可努力。’的卢乃一踊三丈，遂得过。”

说起的卢， 不得不提到“凤雏”庞统。
在《三国演义〉刘备把的卢送给了著名的军师，与“卧龙”齐名的“凤雏”庞统，“庞统曰：“此马乘久，不曾如此。”玄德曰：“临阵眼生，误人性命。吾所骑白马，性极驯熟，军师可骑，万无一失。劣马吾自乘之。”遂与庞统更换所骑之马。”随后，可怜的庞统就“只听山坡前一声炮响，箭如飞蝗，只望骑白马者射来。可怜庞统竟死于乱箭之下。时年止三十六岁。”

*《三国志.蜀书.庞统法正传第七》"...进围雒县，统率众攻城，为流矢所中，卒，时年三十六。"  并没有记载刘备让的卢给庞统这一幕。


的卢的资料
“的卢，马白额入口至齿者，名曰榆雁，一名的卢。奴乘客死，主乘弃市，凶马也！”——伯乐《相马经》
　

[ 本帖最后由 北工老人 于 10-1-2007 12:20 AM 编辑 ]

lavendar_o5

原帖由 孟德新书 于 9-1-2007 08:47 PM 发表

我重新又查一查资料，发觉我之前的定论是错误的，的确有的卢马，而且是刘备的坐骑。

《马政论曰》：“颡上有白毛谓之的卢。”又曰：“上有旋毛及白毛者，谓之的吻，凶。”俗云的卢非也。刘备避樊城之难，过 ...

过檀溪。。我还以为是假情节，原来是真的，又懂多一样东西。

lavendar_o5

在正史里，徐庶有些什么作为？进曹营后怎样了？

孟德新书

原帖由 lavendar_o5 于 12-1-2007 10:19 AM 发表
在正史里，徐庶有些什么作为？进曹营后怎样了？

魏略曰：庶先名福，本单家子，少好任侠击剑。中平末，尝为人报雠，白垩突面，被发而走，为吏所得，问其姓字，闭口不言。吏乃於车上立柱维磔之，击鼓以令於市鄽，莫敢识者，而其党伍共篡解之，得脱。於是感激，弃其刀戟，更疏巾单衣，折节学问。始诣精舍，诸生闻其前作贼，不肯与共止。福乃卑躬早起，常独扫除，动 静先意，听习经业，义理精熟。遂与同郡石韬相亲爱。初平中，中州兵起，乃与韬南客荆州，到，又与诸葛亮特相善。及荆州内附，孔明与刘备相随去，福与韬俱来北。至黄初中，韬仕历郡守、典农校尉，福至右中郎将、御史中丞。逮大和中，诸葛亮出陇右，闻元直、广元仕财如此，叹曰:“魏殊多士邪！何彼二人不见用乎？”庶后数年病卒，有碑在彭城，今犹存焉。

在诸葛亮传内，这是徐庶的一些零星资料，徐庶投靠曹操，官职不大，因此诸葛亮才会叹息说魏真的多人才，连徐庶也得不到重用。或徐庶去了曹营后，并没真心想过要为曹操效力，因此才会庸庸碌碌过其一世。

另外关于的卢马的资料：

九州春秋曰：备住荆州数年，尝於表坐起至厕，见髀里肉生，慨然流涕。还坐，表怪问备，备曰：“吾常身不离鞍，髀肉皆消。今不复骑，髀里肉生。日月若驰，老将 至矣，而功业不建，是以悲耳。”世语曰：备屯樊城，刘表礼焉，惮其为人，不甚信用。曾请备宴会，蒯越、蔡瑁欲因会取备，备觉之，伪如厕，潜遁出。所乘马名 的卢，骑的卢走，堕襄阳城西檀溪水中，溺不得出。备急曰：“的卢：今日厄矣，可努力！”的卢乃一踊三丈，遂得过，乘浮渡河，中流而追者至，以表意谢之， 曰：“何去之速乎！”

裴松之和孙盛都觉得这个传说不足为信。

lavendar_o5

本人只看完《三国演义》，《三国志》看一点罢了(感觉它的文言文比演义深的多，时常需查字典，故看得慢)，有很多的事件不知是真是假，故此一问。感谢您的有问必答。

请问在那里可以下载白话《三国志》吗？如果看了白话版，相信文言文版《三国志》可以很好的掌握了。

[ 本帖最后由 lavendar_o5 于 12-1-2007 06:57 PM 编辑 ]

lavendar_o5

原帖由 孟德新书 于 12-1-2007 05:44 PM 发表

魏略曰：庶先名福，本单家子，少好任侠击剑。中平末，尝为人报雠，白垩突面，被发而走，为吏所得，问其姓字，闭口不言。吏乃於车上立柱维磔之，击鼓以令於市鄽，莫敢识者，而其党伍共篡解之，得脱。於是感激， ...

的卢马那段与演义倒是非常像。
1) 刘备如厕，发现长了腿肉，于是潸然泪下。
2) 回位后与刘表的对话
3) 潭溪一跃三尺，救了刘备。

灵鹫族

请问各位，当年陈寿是哪一国的人，他是在什么情况下选写三国志呢？

孟德新书

原帖由 灵鹫族 于 18-1-2007 10:51 AM 发表
请问各位，当年陈寿是哪一国的人，他是在什么情况下选写三国志呢？

陈寿（233—297年），字承祚，西晋巴西安汉（今四川南充北）人。他少好学，师事同郡学者谯周，在蜀汉时曾任卫将军主簿、东观秘书郎、观阁令史、散骑黄门侍郎等职。当时，宦官黄皓专权，大臣都曲意附从。陈寿因为不肯屈从黄皓，所以屡遭遣黜。入晋以后，历任著作郎、长平太守、治书待御史等职。280年，晋灭东吴，结束了分裂局面。陈寿当时四十八岁，开始撰写《三国志》。

载自Baidu百科。

还有一点，陈寿的父亲是马谡座下一名军官，诸葛亮诛马谡时，陈寿的父亲也被牵连，受髡刑（把人的头发割了）。

北工老人

原帖由 孟德新书 于 18-1-2007 06:41 PM 发表

陈寿（233—297年），字承祚，西晋巴西安汉（今四川南充北）人。他少好学，师事同郡学者谯周，在蜀汉时曾任卫将军主簿、东观秘书郎、观阁令史、散骑黄门侍郎等职。当时，宦官黄皓专权，大臣都曲意附从。陈寿因 ...

谢谢版主的资料。

补充：
1.陈寿的父亲是陈式， 是因马谡街亭之败而被贬。

灵鹫族

原来他父亲是陈式，多谢你们了，如此说来他岂不是很恨诸葛亮？哈哈

北工老人

原帖由 灵鹫族 于 19-1-2007 11:38 AM 发表
原来他父亲是陈式，多谢你们了，如此说来他岂不是很恨诸葛亮？哈哈

看来灵鹫族兄是准备抛砖引玉了~~

孟德新书

原帖由 灵鹫族 于 19-1-2007 11:38 AM 发表
原来他父亲是陈式，多谢你们了，如此说来他岂不是很恨诸葛亮？哈哈

其实他的父亲是不是陈式，不能完全证实，根据《晋书》：“寿父为马谡参军，谡为诸葛亮所诛，寿父亦坐被髡云云”，并没有提到陈寿的父亲是谁，因此，只能凭推测来推定陈式为陈寿的父亲。

还是北工兄有更好理解，还望赐教。

北工老人

原帖由 孟德新书 于 19-1-2007 09:44 PM 发表

其实他的父亲是不是陈式，不能完全证实，根据《晋书》：“寿父为马谡参军，谡为诸葛亮所诛，寿父亦坐被髡云云”，并没有提到陈寿的父亲是谁，因此，只能凭推测来推定陈式为陈寿的父亲。

还是北工兄有更好理 ...

谢谢孟德兄的纠正。
本来是没注意到这点， 可能是陈式这号人物不大显眼~~
确实， 无论是《晋书.陈寿传》还是《华阳国志.陈寿传》,都没有提及陈父何人传,这个应该是空穴来风吧!

feizhu

那么陈式和孔明有什么过节吗？

孟德新书

原帖由 feizhu 于 28-1-2007 01:09 PM 发表
那么陈式和孔明有什么过节吗？

应该没有，不只没过节，而且陈式还帮诸葛亮立功呢。

七年，亮遣陈式攻武都、阴平。《三国志·诸葛亮传》

江东小霸王

请问咸阳与彭城在三国时代是叫什么名?