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楼主: 何首乌

“因果报应”该不会是假的吧?

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发表于 13-8-2025 09:27 AM | 显示全部楼层
何首乌 发表于 12-8-2025 09:35 PM
@tuaceng 大大,谢谢你的金玉良言,还是你比较了解我,算是一个有智慧的人。

非常感谢你对我雪中送炭,愿 ...

不客气。

其实很多事情,用很基本的智力去思考,就知道那些是对的,那些是错的。
然后除了智慧,还有一个就是勇气。

勇于改变自己,勇于面对困境,勇于按照你想要的方式去活,勇于追求你的幸福。

如果你用智慧,逻辑,理性的方式思考,然后用勇气让你有行动力,还有什么是不能成的?

不要浪费时间了,从现在开始,用智慧去做判决,用勇气去采取行动就去尽情的活,才不枉此生!
不要学那些所谓的高僧,天天跪拜诵经,打坐几个小时,简直浪费了他们的人生!

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发表于 13-8-2025 09:37 AM | 显示全部楼层
何首乌 发表于 12-8-2025 09:15 PM
因果?这根本就是迷信!

告诉你,我父亲他不只对我们这一家人非常邪恶,他对自己的兄弟姐妹也并不友善, ...

对的,因果和轮回本来就是婆罗门教的垃圾。
只因为佛家的道理虽好,但毕竟是哲学,远不如宗教那样有各种神话故事,各种嘴上乱吹的福报,善报的空头支票吸引人。


所以佛家为了吸引信徒,才吸收了婆罗门教的垃圾,好好的哲学,却宗教化变成佛教,变成今天的垃圾。

因果和轮回,从来都不是佛家的内容。


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 楼主| 发表于 13-8-2025 10:20 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 何首乌 于 13-8-2025 10:25 PM 编辑
tuaceng 发表于 13-8-2025 09:37 AM
对的,因果和轮回本来就是婆罗门教的垃圾。
只因为佛家的道理虽好,但毕竟是哲学,远不如宗教那样有各种 ...


对,你说得对,你真的懂得很多。

不过,话说回来,仔细想想,我还是觉得所谓的“因果轮回”还是有一定的道理。

怎么说呢?比如,有些人为什么一出世就有点残缺,而有些人为什么一出世就身强体壮?为什么有些人一出世就天生丽质,而有些人却长得丑陋?为什么有些可以出生在富贵幸福的家庭,而有些人却只能出生在贫穷破落的家庭?还有,为什么有些人一出生就聪明伶俐,而有些人却显得有点愚笨呢?

这些种种迥然不同的命运,都表示着“因果轮回”的循环,不然的话,该怎么对这些现象作出解释呢?

举个例子,有人总是喜欢做善事,正所谓“善有善报,恶有恶报”,这些喜欢做善事的人,可能他们的人缘或福报也会比较好,做起事情也会比较顺利,身体可能也会比较健康,没有什么比较严重的烦恼。当然,前提条件是必须运用智慧来做好事,就像你所说的,“智慧最重要”,如果我们有运用智慧来做善事,而且把善事做对、做好,相信我们很快就会得到善报,比如:会有比较好的人际关系、比较容易赚到钱等等。就算今生今世没有得到什么善报,来世可能也会过得更好,比如:能够往生天界,成为一名天人,享受幸福无比的生活;或者是投胎在富贵之家,这一辈子都能够享受荣华富贵,每天都能够过着锦衣玉食、逍遥自在的生活。

或者,如果我们选择作恶多端,就算这辈子没有遭到恶报,来世也会堕入所谓的“三恶道”,每天过着痛苦不堪的生活。三恶道过后再投胎做人,可能也会投胎在比较贫穷破落的家庭,生活过得不好,每天都过得比较辛苦、劳累,而且烦恼特别多,无法自由快乐地生活。

以上这些种种,正好可以证明“因果轮回”很可能是真实不虚的。虽然你认为“死无对证”,并没有一个确凿证据可以证明“因果轮回”的真实不虚,但如果我们从逻辑推理的角度来看,所谓的“因果轮回”这样的一个理论和思想,也是有迹可循的。不然的话,我们又该如何解释以上我所说的这些现象?

基督教无法作出解释,只能勉为其难地说:“这是属于上帝的权柄”,上帝爱怎么做,我们都管不着,所以,我们每个人之所以会有不同的命运,都是因为上帝从中作出安排,这是属于上帝的权柄。

虽然佛教说的“因果轮回”有点“死无对证”,但却可以通过逻辑推理来进行考证,而且在考证之下,也好像说得有点头头是道,至少比较符合逻辑,并不会让人家觉得有点“牵强附会”的感觉。

这位网友,非常感谢你给我的这些建议,你说得都很有道理,不过对于“因果轮回”这样的一种事情,若有机会,我也想和各位好好地讨论一下。简单地说,“因果轮回”虽然死无对证,但我觉得这样的理论和思想还算是有点逻辑,至少它能够自圆其说,而且还说得头头是道,让我找不出任何的破绽或漏洞之类的。所以,该如何证明它是假的呢?


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发表于 14-8-2025 10:20 AM | 显示全部楼层
你好,


佛教里面的很多名词和学说,包括您提出的“因果报应”,只是一个宣扬佛法的手段, 而不是目的。
修行佛法的目的不是为了 “因果报应”,终极目标是为了成佛 (至于什么是成佛,这是题外话)

无论如何,因果报应 当然是真的,很多例子可以在日常生活看到。

比如 一个人努力读书,就会得到好成绩
比如 一个人懒散,怕事,推卸责任,他的生活也必定过得不好。
这些都是 因果报应 的例子。

至于您提出您父亲的例子,他有没有因果报应,其实这个不是您需要关心的。
我们修行不是为了别人,而是为了自己。

您父亲的出现,其实是为了成就您的 因果报应。
就因为您的生命里有一个坏父亲的因/宿命,所以您的坏父亲才会出现。

但是您无需太介怀,因为修行佛法是可以转重轻受,变毒为药 (把不好的事,变成好事的诱因)。
通过佛法,是可以把您不好的宿命转换。

要如何把坏父亲这个毒,变成药,才是您修行佛法需要思考的。




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发表于 14-8-2025 05:34 PM | 显示全部楼层
因果的事嘛你信就有,不信则无。。。。。明显你的父亲就不信。。。。。
法律对付不了的人嘛。。。。相信会有恶人对付他的。。。。。
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发表于 14-8-2025 06:31 PM | 显示全部楼层
何首乌 发表于 13-8-2025 10:20 PM
对,你说得对,你真的懂得很多。

不过,话说回来,仔细想想,我还是觉得所谓的“因果轮回”还是有一定的 ...



不过,话说回来,仔细想想,我还是觉得所谓的“因果轮回”还是有一定的道理。

怎么说呢?比如,有些人为什么一出世就有点残缺,而有些人为什么一出世就身强体壮?为什么有些人一出世就天生丽质,而有些人却长得丑陋?为什么有些可以出生在富贵幸福的家庭,而有些人却只能出生在贫穷破落的家庭?还有,为什么有些人一出生就聪明伶俐,而有些人却显得有点愚笨呢?

这些种种迥然不同的命运,都表示着“因果轮回”的循环,不然的话,该怎么对这些现象作出解释呢?

非常简单,本来如此,根本就不需要有因果轮回在前面。

举个例子,有人总是喜欢做善事,正所谓“善有善报,恶有恶报”,这些喜欢做善事的人,可能他们的人缘或福报也会比较好,做起事情也会比较顺利,身体可能也会比较健康,没有什么比较严重的烦恼。当然,前提条件是必须运用智慧来做好事,就像你所说的,“智慧最重要”,如果我们有运用智慧来做善事,而且把善事做对、做好,相信我们很快就会得到善报,比如:会有比较好的人际关系、比较容易赚到钱等等。就算今生今世没有得到什么善报,来世可能也会过得更好,比如:能够往生天界,成为一名天人,享受幸福无比的生活;或者是投胎在富贵之家,这一辈子都能够享受荣华富贵,每天都能够过着锦衣玉食、逍遥自在的生活。

或者,如果我们选择作恶多端,就算这辈子没有遭到恶报,来世也会堕入所谓的“三恶道”,每天过着痛苦不堪的生活。三恶道过后再投胎做人,可能也会投胎在比较贫穷破落的家庭,生活过得不好,每天都过得比较辛苦、劳累,而且烦恼特别多,无法自由快乐地生活。

因果有两种,
一种是逻辑上行的通的因果,cause and effect 比如一个人做坏事,被警察抓了,罚坐牢。
一种是善恶业报,karma 比如一个人做坏事,后来这个人发生车祸受伤。

第一种 cause and effect 是合理,第二种 karma 是婆罗门的垃圾。

至于死后的天界还是三恶道,都是骗人的东西。

以上这些种种,正好可以证明“因果轮回”很可能是真实不虚的。虽然你认为“死无对证”,并没有一个确凿证据可以证明“因果轮回”的真实不虚,但如果我们从逻辑推理的角度来看,所谓的“因果轮回”这样的一个理论和思想,也是有迹可循的。不然的话,我们又该如何解释以上我所说的这些现象?

因果轮回那里有什么逻辑,都是胡说八道。
至于每个人命运不同,这样好了,生物出现之前,地球已经有火山爆发,地震,风灾,水灾。然后生物最初的形态是单细胞生物,同样是火山爆发,地震,风灾,水灾导致部分单细胞生物死亡。难道你说部分单细胞生物前世造恶业?

基督教无法作出解释,只能勉为其难地说:“这是属于上帝的权柄”,上帝爱怎么做,我们都管不着,所以,我们每个人之所以会有不同的命运,都是因为上帝从中作出安排,这是属于上帝的权柄。

虽然佛教说的“因果轮回”有点“死无对证”,但却可以通过逻辑推理来进行考证,而且在考证之下,也好像说得有点头头是道,至少比较符合逻辑,并不会让人家觉得有点“牵强附会”的感觉。

其实,所谓的因果,不过是让你心理平衡而已。你觉得安慰而已。
一个人做了好事,老天/因果就要有善报,是公平,但不等于有逻辑。
公平这件事,本来就不存在。
这个婆罗门教的垃圾,最好把它忘了。

这位网友,非常感谢你给我的这些建议,你说得都很有道理,不过对于“因果轮回”这样的一种事情,若有机会,我也想和各位好好地讨论一下。简单地说,“因果轮回”虽然死无对证,但我觉得这样的理论和思想还算是有点逻辑,至少它能够自圆其说,而且还说得头头是道,让我找不出任何的破绽或漏洞之类的。所以,该如何证明它是假的呢?

因果轮回是公平而已,公平不等于有逻辑。我们不会因为这个事情让人觉得公平,就相信它存在。
为何我们想要相信因果轮回,其实只有一个原因:因果轮回让我们心里好过一点而已,就算它是假的

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 楼主| 发表于 15-8-2025 09:56 PM 来自手机 | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 14-8-2025 06:31 PM
非常简单,本来如此,根本就不需要有因果轮回在前面。



谢谢你愿意跟我分享和讨论你的看法,让我们彼此能够互相交流,共同成长。

我必须事先声明,我在这里所发表的意见或言论,只是想和各位互相讨论、沟通、交流,绝对不是为了想要跟任何人争论或争辩之类的,所以还请各位能够以开放和包容的心态,来接受不同的意见和观点。

至于你说的“业力只是婆罗门教的垃圾”,请问为什么你会有这种看法呢?如何证明“业力”只是婆罗门教的垃圾,而不是一个确实存在的真理?

还有,所谓的“单细胞生物”,其实大多数都是寄生虫和细菌之类的,像这样的一种生物,它们只会搞破坏,是属于对我们这个社会有害的一种生物。所以,既然它们对我们这个社会有害,那就会产生一些业力,所以它们自然会遭到水灾、风灾、火山爆发之类的这些天灾之类的影响,这就是所谓的“共业”。

根据佛教的理论和思想,如果一个人的福报足够丰厚,即使天灾来临,他还是能够逃过一劫。相反,如果一个人平时都没有做什么善事,本身的福报不够大,一旦天灾来临,相信他可能也难逃一劫。这就是所谓的“因果报应”。

至于你所说的“公平不代表有逻辑”,请问这句话是什么意思呢?为什么你会认为“公平不一定代表有逻辑”?所谓的“因果轮回”又怎么不符合逻辑呢?希望你能够发表你的意见,让我们能够互相交流,共同成长。

当然,我说的以上这些话,只是为了能够互相交流,共同成长,而且也是为了就事论事,希望各位能够放开心胸,一起来讨论交流吧!


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 楼主| 发表于 16-8-2025 12:35 AM 来自手机 | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 14-8-2025 06:31 PM
非常简单,本来如此,根本就不需要有因果轮回在前面。



针对我上面所说的这种现象(每个人的命运为什么都迥然不同),我认为“因果轮回”的理论和思想正好圆满地解释了为什么会有这样的一种现象。

如果“因果轮回”是假的,那请问有谁能够圆满地解释以上所说的这种现象?就连世界上最大的宗教----基督教都无法作出解释,所以我们只能够相信佛教的“因果轮回”确实是造成以上这种现象的主要原因。

不然的话,我们应该怎么样作出解释呢?

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发表于 16-8-2025 07:39 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 14-8-2025 06:31 PM
非常简单,本来如此,根本就不需要有因果轮回在前面。

你相信轮回吗?你相信人死后还有灵魂吗?还是你比较相信人死了什么都不存在了?
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 楼主| 发表于 16-8-2025 10:52 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 何首乌 于 16-8-2025 11:34 PM 编辑

@tuaceng  大大,谢谢你的提点,你说的对,我应该提升我的智慧和能力,因为这才是最重要的。

今天我思考了很久,我发现一个道理:

原来,智慧和能力才是改善我们生活的基本要素和条件。而且,当我们有了智慧和能力之后,也就比较容易能够获得一些善报或福报。

所以,总而言之,真正的因果规律和法则是什么?~就是智慧和能力,才是获得善报和福报的基础和条件。

这才是真正的因果规律和法则。




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发表于 18-8-2025 01:06 PM | 显示全部楼层
何首乌 发表于 15-8-2025 09:56 PM
谢谢你愿意跟我分享和讨论你的看法,让我们彼此能够互相交流,共同成长。

我必须事先声明,我在这里所发 ...


谢谢你愿意跟我分享和讨论你的看法,让我们彼此能够互相交流,共同成长。

我必须事先声明,我在这里所发表的意见或言论,只是想和各位互相讨论、沟通、交流,绝对不是为了想要跟任何人争论或争辩之类的,所以还请各位能够以开放和包容的心态,来接受不同的意见和观点。


是的,大家都是交流和发表自己的意见。

至于你说的“业力只是婆罗门教的垃圾”,请问为什么你会有这种看法呢?如何证明“业力”只是婆罗门教的垃圾,而不是一个确实存在的真理?
个人建议你用生物历史学来看待,一切都会非常明白。
在地球刚形成的时候,地球表面几乎天天暴雨,火山爆发,地震,淹水,从地球形成之初到现在都没有停止。
暴雨,火山爆发,地震,淹水这些现象,是地球从高热度的熔岩行星,变成一个表面温度可以支持生命的海洋行星的过程。
如果没有暴雨,火山爆发,地震,淹水等这些现象,提供足够的热能和化学作用,今天甚至没有生物存在在地球上。
所以,这些让生物诞生在地球的条件,到底是善报还是恶报?

后来,生物开始出现,这个时候,生物的形态是单细胞,也是经常在暴雨,火山爆发,地震,淹水大量死亡。
在人类出现之前,地球发生过多次的生物集体灭绝。
生物集群灭绝 - 维基百科,自由的百科全书
暴雨,火山爆发,地震,淹水,还有各种原因,同时是让生物出现的条件,也是让生物灭亡的条件,那么到底这些自然现象是善报还是恶报?

存活下来的生物,慢慢的进化,其中一支进化成高级智慧生物,就是人类。
古代的人类,根本不知道地球形成几亿年来,暴雨,火山爆发,地震,淹水是正常现象,在生物和人类出现之前就已经有的了。
他们尝试用自己的想象力来解释地球本来几亿年来就有的现象。
有的说,人类没有祭拜神明,所以神明生气了,所以降下灾难惩罚人们。
有的说,人类作恶多端,所以神明生气了,所以降下灾难惩罚人们。
有的说,人类作恶多端,导致恶业形成,所以业力导致灾难惩罚人们。

问题是,暴雨,火山爆发,地震,淹水早在地球形成初期已经有了,不是因为人类出现才有的,更不会因为人类作恶才有的。
人类不过是地球几亿年来几万种生物的其中一支,人类出现之前就有暴雨,火山爆发,地震,淹水,未来人类灭亡后也照有。
这些都是可以用科学来解释的,只不过,人类非要把科学的现象,强制和人类和人类之间的善恶关系拉上关系而已。

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发表于 18-8-2025 01:44 PM | 显示全部楼层
何首乌 发表于 15-8-2025 09:56 PM
谢谢你愿意跟我分享和讨论你的看法,让我们彼此能够互相交流,共同成长。

我必须事先声明,我在这里所发 ...


还有,所谓的“单细胞生物”,其实大多数都是寄生虫和细菌之类的,像这样的一种生物,它们只会搞破坏,是属于对我们这个社会有害的一种生物。所以,既然它们对我们这个社会有害,那就会产生一些业力,所以它们自然会遭到水灾、风灾、火山爆发之类的这些天灾之类的影响,这就是所谓的“共业”。


首先,我们人类,就是在几亿年前,从这样的单细胞生物开始进化的,那个时候,人类还没有出现,就已经有水灾,风灾,火山爆发等各种地球表面活动了。
还有,很多生物其实和人类没有关系的,他们一样遭到各种毁灭性的打击的。
一句话来说,地球地壳表面几亿年来都会有各种活动,这些活动让生物得以出现和生存,同时也让一些生物死亡。

根据佛教的理论和思想,如果一个人的福报足够丰厚,即使天灾来临,他还是能够逃过一劫。相反,如果一个人平时都没有做什么善事,本身的福报不够大,一旦天灾来临,相信他可能也难逃一劫。这就是所谓的“因果报应”。


首先,我们找不到因和果的直接联系。这个叫做玄学。
我也可以说是善有恶报,恶有善报啊。大部分遇到天灾的人,都是好人,所以我判断,做好事,得坏报,做坏事,得好报。
所以,我们就要做坏事,坏事做越多,就福报越多。

至于你所说的“公平不代表有逻辑”,请问这句话是什么意思呢?为什么你会认为“公平不一定代表有逻辑”?所谓的“因果轮回”又怎么不符合逻辑呢?希望你能够发表你的意见,让我们能够互相交流,共同成长。


逻辑是,你一定要找到两者之间的关联性,因为A,所以B,因为B,所以C。
那么请问你如何找到善报恶报的因和果的关联性?

因果轮回的说法,和其他玄学一样,是找不到关联性的。
比如一个人发生车祸意外,
你可以说他前世做恶,所以有果报。
也可以说其实是因为有鬼怪作恶,制造意外。
也可以说是风水不对,生肖属牛,八字属火的,今天不宜向南走,否则会发生意外。
甚至还可以说今天是火日,不宜穿蓝衣出门,蓝代表水,水火相克。
甚至说祖先风水有问题,后代会遇到意外。
简单来说,都是你喜欢怎样说,就怎样说。




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发表于 18-8-2025 02:02 PM | 显示全部楼层
tuaceng的知識真淵博!
政經文教可以,
佛學科學也可以。
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发表于 18-8-2025 02:17 PM | 显示全部楼层
何首乌 发表于 16-8-2025 12:35 AM
针对我上面所说的这种现象(每个人的命运为什么都迥然不同),我认为“因果轮回”的理论和思想正好圆满地 ...

非常简单,你不要用人类的角度来看待某个人的命运。

你用几亿年生物的历史,来看待每个生物的命运。
你就会发觉,每个生物的命运不同,才是正常现象。

如果“因果轮回”是假的,那请问有谁能够圆满地解释以上所说的这种现象?


善有恶报,恶有善报也是圆满的解释啊。
我也可以说一个人命好,因为他前世做了很多坏事。做坏事越多,命越好。
来我给你很实在的例子。
世界大战,日本德国天天杀人放火,结果今天日本德国是世界最先进的国家。
美国以前到现在也是一直发动战争,美国却是世界最强大的国家。
以前佛教盛行的国家有印度,中国,日本,斯里兰卡,不丹,尼泊尔,缅甸,泰国,柬埔寨等地方。
结果印度佛教被回教消灭,中国佛教被共产党打成牛鬼蛇神,西藏的达赖喇嘛被逼流亡海外,日本佛教被神道教竞争,斯里兰卡,不丹和尼泊尔是世界最穷的国家,缅甸和柬埔寨又穷又战乱,泰国一直有佛教和回教的冲突。

要说圆满,哪来的圆满?
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发表于 18-8-2025 02:20 PM | 显示全部楼层
何首乌 发表于 16-8-2025 10:52 PM
@tuaceng  大大,谢谢你的提点,你说的对,我应该提升我的智慧和能力,因为这才是最重要的。

今天我思考了 ...

虽然本人不承认因果和轮回,但是无论如何能力和智慧是帮助一个人改善命运的方式,那就希望你能成功了。
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发表于 18-8-2025 02:22 PM | 显示全部楼层
火仔 发表于 18-8-2025 02:02 PM
tuaceng的知識真淵博!
政經文教可以,
佛學科學也可以。

都是普通的知识,每人都会的,只不过他们少在论坛分享而已。
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发表于 18-8-2025 02:27 PM | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 16-8-2025 07:39 AM
你相信轮回吗?你相信人死后还有灵魂吗?还是你比较相信人死了什么都不存在了? ...

如果本人回答相信,那么有人就问我第二句。

人死后的灵魂是由上帝审判上天堂还是下地狱的。
既然你相信人死后有灵魂,为何选择相信灵魂是轮回,而不是上帝审判上天堂还是下地狱的?
你觉得我应该怎样回答他们?
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发表于 18-8-2025 05:21 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 18-8-2025 02:27 PM
如果本人回答相信,那么有人就问我第二句。

人死后的灵魂是由上帝审判上天堂还是下地狱的。

你好像比较介意聊死亡。既然你不想答就不要答了。
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发表于 18-8-2025 08:03 PM | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 18-8-2025 05:21 PM
你好像比较介意聊死亡。既然你不想答就不要答了。

本人不介意聊死亡。
本人对灵魂和轮回的看法是:死后的话题
而死后的话题属于对生活/人生没有影响的元素。

而本人,只对活着的话题才有兴趣。





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 楼主| 发表于 18-8-2025 10:08 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 何首乌 于 18-8-2025 10:10 PM 编辑
tuaceng 发表于 18-8-2025 02:20 PM
虽然本人不承认因果和轮回,但是无论如何能力和智慧是帮助一个人改善命运的方式,那就希望你能成功了。
...


对,说得太有道理了!不过,可惜的是,有许多弘法人员,他们往往比较喜欢告诉我们一种道理:“多做善事、乐于助人、正直善良才是改变命运的最佳方式。”

有很多佛教组织出版的善书,往往都是这样劝导我们的。所以,我觉得很遗憾,为什么他们竟然要这样撒谎,故意欺骗及误导我们,害我们以为多做善事才是改变命运的唯一方式。真的很遗憾,这些弘法人员竟然这么喜欢“说一套,做一套”,而且甚至还毫无悔意,这样的人又怎么配称得上是一位修行人呢?




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