决定论

shos

如果真的有上帝，我愿接受祂的审判，这个意愿不是出于我现世的无知，乃是自傲，人类终于有了意义， ...
DEADslayerDARK 发表于 25-5-2011 10:29 PM

   你讲的审判 是上帝的意愿，是基督的寄望，还是佛陀的心意，

shos

懦弱者的哲学，我不能接受人生无意义这个恐惧的现实，所以我相信死后的超然世界，死后的永恒，而这 ...
DEADslayerDARK 发表于 25-5-2011 10:36 PM

    你讲的也对.有的人就不认同...

DEADslayerDARK

这个嘛。
比如说你很累了。
你可以告诉自己你不累。还真的可以不累。
比如说你口渴了。
你可以决定你不要喝水。

这就是我说的自由意志，但是自由意志还是局限的，我一定会睡觉啊，因为即使我们的主观意识不决定，出于生存的需要，我们的潜意识也会帮我们选择。我们也会累的睡着。

老子说实其腹虚其心就是说填饱肚子，因为这是基本的生理需求。空气水食物阳光睡眠。
其他的一切都能由自己决定。而道法高的人，可以不用睡觉，不用喝水，不用吃饭。所以一切还是由自己决定的。
没有必然的。一切都是自己的选择。

接受可以接受的，改变不能接受的
人生最痛苦的就是不能接受又无法改变的

DEADslayerDARK

你讲的审判 是上帝的意愿，是基督的寄望，还是佛陀的心意，
shos 发表于 25-5-2011 10:39 PM

   佛陀的心意是什么？

shos

佛陀的心意是什么？
DEADslayerDARK 发表于 25-5-2011 11:02 PM

    每个人都有因果报应这回事。。

DEADslayerDARK

每个人都有因果报应这回事。。
shos 发表于 25-5-2011 11:04 PM

   那么善恶有没有一个标准呢？

shos

那么善恶有没有一个标准呢？
DEADslayerDARK 发表于 25-5-2011 11:20 PM

    应该有..就是恶有恶报，善有善报，不是不报只是时机未到...

DEADslayerDARK

应该有..就是恶有恶报，善有善报，不是不报只是时机未到...
shos 发表于 25-5-2011 11:28 PM

   那么我们做一件善事和恶事的时候，是出于害怕报应，还是出于对社会/人类的爱呢？

shos

那么我们做一件善事和恶事的时候，是出于害怕报应，还是出于对社会/人类的爱呢？
DEADslayerDARK 发表于 25-5-2011 11:38 PM

    一种米养百种人,出于害怕对于关爱的都有...不害怕的也不少...

Roy_Tantra5053

决定论解释得了“意外”，但人们不会接受所谓的“意外”，特别是不幸的事件。

就算是所谓的“真理”，有时候也只是一种假设。逻辑上，理智上觉得合情合理，但反过来...要觉得它不合理也可以，这也可以说是“自由意志”的一种表现。

当然也可以假设“自由意志”也是因果循环的其中一节，并无视客观因素，主观因素，但是如果某天你心爱的人车祸死了，还死得很惨那种，应该没有人会自豪的说：“看～这就是决定论嘛～”

决定论也算是辩证思维的产物，所以只片面的解释事情。但往往人类是情感复杂的生物，你理解那是意外，理解那是命运，但你还是会痛苦。

当然也可以说痛苦也是注定的，这会决定日后的发展。但上到法庭应该没有人会说枉死的人活该，是命运。

越严密的逻辑，就越需要片面，分裂，局部理解事情。如果纵观全局，难免会有矛盾，意外，甚至是复杂的情感因素导致完美理论产生不和谐感。

DEADslayerDARK

一种米养百种人,出于害怕对于关爱的都有...不害怕的也不少...
shos 发表于 25-5-2011 11:41 PM

所以对于人类有爱的人报应是不需要存在的，但是报应又必须存在以克制那些对社会毫无关爱的人，法律又必须存在以审判那些不害怕的人，一切都是为了关爱社会。
我没有使用善恶，因为善恶的界限是不明的，关爱的意义却是每个人都是同样的，为了保存别人的利益。

DEADslayerDARK

决定论解释得了“意外”，但人们不会接受所谓的“意外”，特别是不幸的事件。

就算是所谓的“真理”，有 ...
Roy_Tantra5053 发表于 25-5-2011 11:49 PM

这是两种情况，
如果他是中雷劈死，那么人们就会觉得是天意。----这毫无疑问。
但是车祸却牵涉了人为，那么也就牵涉到了别人的决定（别人的自由意志），那么由于是别人决定下的产物，人就有了‘他必须为自己的决定承担责任’的心理，那么就牵涉到了仇恨。
受害者的确无论如何都需要死，但是这个死亡是别人决定下的产物（自由意志），那么就不是这么简单了。因为人们会怪罪于施害者的决定，由于施害者是根据自身的意志决定的，所以这个施害者必须承担责任。所以会说他的死，是施害者造成的，因为是施害者决定驾车。
重点是，即使你这个决定是必然的，但是仍旧是你自己的意志所下的决定，不是吗？

Roy_Tantra5053

这是两种情况，
如果他是中雷劈死，那么人们就会觉得是天意。----这毫无疑问。
但是车祸却牵涉了人为 ...
DEADslayerDARK 发表于 26-5-2011 12:02 AM

.......我相信你撞死人一定会去自首。而且你不承认这是意外，所以你会承认是谋杀。

DEADslayerDARK

.......我相信你撞死人一定会去自首。而且你不承认这是意外，所以你会承认是谋杀。
Roy_Tantra5053 发表于 26-5-2011 12:31 AM

恩，为什么你会推测说我承认是谋杀/否认意外呢？
意外的定义是，这件事件的造成，不是出于一个有意识的客体蓄意造成的，
如果是刹车器坏，虽然是意外，可是司机必然要附上部分责任不是吗？
虽然我们知道是煞车器坏，但是我们还是会仇恨司机。这出于我们的仇恨（怪罪）心理。
而且没保护好杀车器的确也是司机的过失。
如果今天B吩咐A的女朋友出去买东西，而这个女朋友刚好车祸去世了，虽然B没有法律责任，但是A也会出于人之常情有点怪罪B不是吗？
如果司机是蓄意去撞受害者的----谋杀
如果司机是由于某些不可主导因素而导致车祸的---意外

虽然每个人所做的决定都是必然的，但是这个决定还是由于你自身所做下的，出于人类的反思，除了你自身的意志以外，并无更高的主导因素导致你去杀人。如有更高的主导因素，当然是意外。----这即是自由意志。

如果一个人告诉我，我必然会成为杀人犯啊，我会回答他，人拥有反思的能力，是你的意志不想要反思，背负责任的必然是你的意志。

DEADslayerDARK

恩，我认为刑事的意外的定义并不是偶然不偶然的问题，在平常生活，我们【意外】是因为事情出乎了我们的预料之外，注意是我们，所以意外是偶然,是我们的主观认识，在宇宙中一切只是运动，并没有偶然/随机/意外这个概念。宇宙并不会预测运动，只会人类才会预测运动。由于人们预测时，发成了人们预料之外的事情，称之为意外，也就让人类主观形成了意外这个概念。

ethlokid

别人的意志如果影响我们，那真的有自由意志吗？
这是个好问题。如果别人撞死你，我相信那个人，在某一层次愿意死亡，不一定主动决定愿意，而是因果或更高的精神决定了。我们可能对这种决定没有意识。但是决定的人还是自己，只是是更高的自己，而用大脑的我们是不知道的。
简单说，一个愿意撞死人，一个愿意被撞，才会这样的。一切都是愿意的。所以我才会想用“愿力”这一词。

每个人都有选择。只是有些人不愿意。不愿意也是一种选择 ：)

guilimen

回复 133# Roy_Tantra5053


跟溫家寶的 google 布條異曲同工,

這個瓜也是一知半解文法的應用 ,錯了不自知 .

你很難要去教育"香蕉人"的基督派中文.


如果你有來過馬六甲,

你看到那些 Baba Nyona 大門口兩邊所寫的"不知所謂"中文.

DEADslayerDARK

别人的意志如果影响我们，那真的有自由意志吗？
这是个好问题。如果别人撞死你，我相信那个人，在某一层次 ...
ethlokid 发表于 26-5-2011 01:40 AM

   如果是别人的意识帮我们下决定，那么就不是自由了，如催眠，因为这让你的意识没有衡量选择的空间，也就是说，在做这个决定时，你的意识毫无衡量决定的空间，那么你的意识就不是自由的。即使别人让你萌生这个想法，但是通常情况下，你的意识还是有衡量这个想法的能力。如：一个有暴力基因的人，他天生的本质让他萌生了很多暴力的想法，出于自身的反思他意识到社会不提倡暴力，那么当暴力的想法出现时，理智出现了，并衡量着这个决定。如果他发疯了，失去理智了，而做出了暴力行为，由于意识失去了衡量决定的能力，所以我们通常都是认为他们无罪，不是吗？

我认为通常老千的手法都是以紧张/匆忙，并进一步以言语等手段影响人们做决定，让人们失去衡量决定的能力，变成只会跟着铃铛走的羔羊。

回复  Roy_Tantra5053


跟溫家寶的 google 布條異曲同工,

這個瓜也是一知半解文法的應用 ,錯了不自 ...
guilimen 发表于 26-5-2011 11:38 AM

原奶我是香蕉瓜

guilimen

如何做一個真正的華人,講出大家都聽得懂的華語.

創造新詞囊的方法,要遵循民族,文化,風俗的共識,默契和共鳴.

你必須先充份暸解舊的傳承 ,清清楚楚"傳統上"所賦予的定義和歷史來龍去脈根源:-

(1)老子----春秋時代道家的鼻祖.
(2)老子----跟人抬槓時所用的"我,俺,耦,恁爸"的代名詞.
(3)老子----你媽的丈夫 ,也就是你爸爸.

現在,你已經完全懂得了中文 ,可以搞創造了.

(4)老子----XXXXXXX

請參考:
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1206042612548

※娘（涼）什麼！老子都不老子呀！
出自於胡適的（母親的教誨）一文，
這是一句不莊重的話，
意思是：提娘做什麼？父親都管不到我了！
因為他的父親在清德宗光緒２１年（西元１８９５）逝於廈門，年５３.

自闭乐

我认为通常老千的手法都是以紧张/匆忙，并进一步以言语等手段影响人们做决定，让人们失去衡量决定的能力，变成只会跟着铃铛走的羔羊
关于这点，我有话说.
要人做跟着铃铛走的羔羊，这时如果让人失去理智反而有危险性.
让他人保持低度的意识量，才是要点.