|
|
发表于 9-4-2009 01:14 PM
|
显示全部楼层
原帖由 jilly2413 于 9-4-2009 10:55 AM 发表 
泼墨
你我两眼擦过的光 漆黑中心花的怒放
窗帘的皱摺 飘荡过的房 给美化的泛黄
听到你会上瘾的谎 过节至会逛的摊挡
梳化的记印 烟冒过的汤 铺满了记忆长廊
挂念嘛 四季老了木马 旧时月色 裱进窗花
墨渐 ...
这首是林夕的词。。。李克勤主唱，乃大师之作，为何要出现在你的创作帖子里呢？ |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 9-4-2009 02:12 PM
|
显示全部楼层
回复 121# 香蕉大侠 的帖子
|
最近我看了２首词的结构，像林秋离的不死之身林夕的 泼墨，词内信息并未去特别强调 不死之身 和 泼墨. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 9-4-2009 04:17 PM
|
显示全部楼层
原帖由 jilly2413 于 9-4-2009 02:12 PM 发表
最近我看了２首词的结构，像林秋离的不死之身林夕的 泼墨，词内信息并未去特别强调 不死之身 和 泼墨.
不是强调不强调的问题,而是你能不能突出主题的讯息,
举例: 泼墨,
你有没有发现林夕在构词的时候,总会围绕在泼墨的情景附近,他说描绘的词境总会让人联想起与泼墨息息相关的讯息, 虽然偶有回到现实的白话文,可是却在下一秒被拉回词境当中,他的词的连贯性是不容置疑的.
而我之前所评,阁下的词, 在无法突出主题的当儿, 兼具缺少连贯性, 要想像林夕这般旋回于词境与现实这种重叠性质的联构法,词句之间的连贯性是非常重要的, 更需要很深得文字构境能力.
我觉得与其执著于我给予的劝告是否合理,不如花些时间去探讨自己到底缺少了什么东西. 毕竟一个人有此观点,你可以说是针对, 两个是巧合, 那么如果众皆如云, 或许你真的需要检讨自己在构词的时候是不是忽略了什么重要的讯息.
我评我语皆因你有很大的进步空间, 否则我又何必长篇大论的和你纠起一舌之争呢? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 9-4-2009 09:05 PM
|
显示全部楼层
回复 123# 香蕉大侠 的帖子
纠起舌之争？你误会了，我是因为有模糊的地方， 泼墨, 词的信息跟主题信息不一，这会不会是一种写法，词跟主题涵义不一，但可借用歌名和旋律在那一段加强和那一幕信息,一种创作方式
若要说真的，不谅解地方只有一句冥頑不靈吧,因为创作人是有必要让来者了解作品，这是创作人职责，也是尊重创作。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 9-4-2009 11:16 PM
|
显示全部楼层
原帖由 jilly2413 于 9-4-2009 09:05 PM 发表
纠起舌之争？你误会了，我是因为有模糊的地方， 泼墨, 词的信息跟主题信息不一，这会不会是一种写法，词跟主题涵义不一，但可借用歌名和旋律在那一段加强和那一幕信息,一种创作方式
若要说真的，不谅解地方只有一句 ...
首先, 你说的"泼墨, 词的信息跟主题信息不一"
这里,我不赞同,泼墨所突出的讯息都充分被林夕勾画在他的词里, 请看以下的句子,无一不是环绕在"泼墨"的主题, 而且环环相扣, 徐徐皆浑.
情感的深浅高低泼出壹副山水
再艳丽情怀逐秒逐眼逐岁色衰粉褪
光影声色都归於泼墨里(风景 栖身画里)
情感的深浅高低泼出一副山水(火花 点染故居 山水)
回转的春秋回头融化于太虚
如今我共你梦里 为岁月题首诗句
你与我过气了的衫 因争吵闪光的泪眼
冰岛的脚印 攀过了的山 只再见与漫谈
最重要的是,你如何让读者感受那份气息.
词跟主题涵义不一这种写法是存在的, 只是多数是相对或相辅, 决不会出现出现杂乱的编法, 让人觉得青红不结,乱七八糟. 对于林夕这首"泼墨", 我可以很肯定的是, 词和主题, 他是使用扣接的主体环绕方式去表达,而不是词与主题不一.
话说回来, 一首好的词,是让读者看了自然而然的感同身受, 从而产生共鸣感. 如果每一首词都需要作词人去解释的话, 那么这首词在传达讯息这方面, 的确是出了一些问题. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 10-4-2009 12:32 PM
|
显示全部楼层
回复 125# 香蕉大侠 的帖子
如今我共你梦里 为岁月题首诗句 ，它的结局是跟波墨的涵义不一
有的词人时常在部落格里将歌词变成散文向大家解释，有的歌手也先身说法歌的信息，这是他们了解到此举是尊重创作的方式。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 10-4-2009 12:40 PM
|
显示全部楼层
回复 125# 香蕉大侠 的帖子
|
你忽略结局哦，有的词人时常在部落格或网上专访讲解作品，歌手也会先身说法。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 10-4-2009 04:06 PM
|
显示全部楼层
原帖由 jilly2413 于 10-4-2009 12:32 PM 发表
如今我共你梦里 为岁月题首诗句 ，它的结局是跟波墨的涵义不一
有的词人时常在部落格里将歌词变成散文向大家解释，有的歌手也先身说法歌的信息，这是他们了解到此举是尊重创作的方式。
从你这点辩解就可以看得出，你对泼墨认识不深，泼墨是水墨画的一种，画作人在完成一幅画后为匹篇提诗是水墨画的一贯风格。用梦来比喻水墨画中的冥想世界，再以岁月题诗来对比“人生岁月终结“和“水墨画中最后的步骤“，的却是最完美的点缀手法，充分的结合了泼墨与词境的涵义。你看不出，只因为你了解得不够。
你所谓的“有的作词人“试问是沧海一栗呢，还是笼盖了大多数的作词人？我在音乐工作室兼职这么久，还不曾提过有什么作词人有如此的习惯。
一首好的歌，好的词，是不需要旁白去注释含义的。在词当中充分的表现甚至交待所有的讯息是作词人在写词时的第一概念，如果需要事后剥解的话，那么就代表你的词有缺陷，甚至需要靠事后补救，讲解的方式去弥补你歌词无法传达的讯息。
什么是歌？人类自出现音乐工艺文明以来，曲是最早出现的，而曲是在你听入耳的当儿，你就已经明白曲中的感情，思绪，意思。后来人们觉得有些曲无法完全传达感情的讯息而填入了词，词的出现是为了弥补曲无法用言语解释的地方，那么，如果你的词还需要注释/旁白去解释的话，那么请问词本来的含义去了哪里？如果字典本身还需要另外一个字典去解释的话，那么这会是一本怎么样的字典？岂不是本末倒置，没完没了？
再说，旁白的出现旨在于“点缀” 而不是“解释” ，你明白吗？可是你的词却正正缺少了主题讯息，而需要许多的“解释”（也就是为何你有许多解释歌词的回帖） ，至于“点缀”是好像开胃菜一样，是一种引导，而不是一种注解，请参考蓝色或者柠檬的帖子，他们在这一点都非常出色。
其实，我蛮颓弃的是我发现许多音乐人对音乐有一定的执著，却缺少了对评论的接受性以及对事物的自觉性，而这些，正是在李思松音乐室第一天上课时，讲师教的第一件事。
[ 本帖最后由 香蕉大侠 于 10-4-2009 04:42 PM 编辑 ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 10-4-2009 04:17 PM
|
显示全部楼层
其实要说的，我也已经说了~ 接不接受那是另一回事，我把我所知道，领悟的都分享出来了，这些都是我上课程了解回来的，实在没什么好辩解的。
或许真的有这么一种写词的轨道，而未来的词曲发展是如何我们也无可预料，不过，现阶我所了解的确实是如此。
其实最好的答案就在许许多多的回帖中，这些或多或少都是有经验的写词人，至于能不能接受，能不能喘磨出自己的一套风格而又不偏离词曲原有的规格，那得看本人的造化了。
多看，多学，多谦~ 是学习不可或缺的宗旨。
香蕉言尽于此，如有得罪，还望海量~ |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 10-4-2009 04:33 PM
|
显示全部楼层
回复 129# 香蕉大侠 的帖子
我看过一则报道方文山的，他在解释了青花瓷也提及了习惯将歌词变成散文放在部落格里，五月天也出了书，把六年来所有的歌词结集，他也说希望大家能更了解歌词里面的一些东西
得罪？何必这么说，创作人是需要将得知和盲点提出来才能更上一层楼的啊，在你的回贴我学习了很多，再者，你是第一个和我谈林夕的作品，让我了解更多，我的感觉 一个字 爽。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 10-4-2009 05:40 PM
|
显示全部楼层
歌詞需要注解嗎？
有注解就代表歌詞有缺陷嗎？
當然不是絕對的．
因為每個人的背景不同，每個都有自身的獨特＂文明＂或＂文化＂．．．
注解是一座橋樑，一種交流，去了解更多作者的審美觀、創作概念，文化背景。。。
當然如果注解和作品內容差距太遠，那麼作品的完整性則有待完善。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 11-4-2009 02:35 AM
|
显示全部楼层
原帖由 jilly2413 于 8/4/2009 23:38 发表 
老板你很DOREMI
RAP 天色已晚
OH 八点 怎么还没放工
做了十二个小时 酸痛
TAUKE 我们用血汗为你 效劳
你加工费也不给
RAP 平时早晨
我 早到 事事不敢怠慢
帮你解决了麻烦 没赏
...
这真能说上是工作上老板对我们这打工仔的态度呢。老板真难当，但好老板更难找。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 15-4-2009 11:56 AM
|
显示全部楼层
恋狱
看不开 她和他对白
这情灾 来得快
我实在反应不过来
想不开 不安在徘徊
若是爱 不应该
不该让我把绿帽戴
爱 幸福的时候烦恼忘了存在
爱 当眼泪审判她的背叛伤害
这是爱 不是爱
这种感觉好失败
她和他在回忆里摇摆
被血淋的心我好无奈
这是爱 不是爱
我和她到了分开
爱情的童话并不存在
对着失去只能SAY GOODBYE
这朵情花不会开
恋爱是地狱 是天堂
当失败让我明白
这是不会完结的爱 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 16-4-2009 01:37 PM
|
显示全部楼层
失去了 没关系
有多少人能完整
所谓爱恋 剧情缺陷
失败了 心灵的梦魇
何不让自己更成熟
孤单一人在原点
试着眺望 昼夜两面
流泪了 我在你身边
你会向昨天挥挥手
失去了 哭泣了 没关系
人生的事 多少能如意
用另一个角度看看自己
得失没有任何 定义
天黑了 雨下了 我陪你
我和岁月 会为你洗涤
用无为心态默默在心底
分担你的快乐伤心
风雨过后会有天晴
[ 本帖最后由 jilly2413 于 16-4-2009 04:59 PM 编辑 ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 16-4-2009 02:48 PM
|
显示全部楼层
可以看出，以上两篇有明显的进步了
恋狱 ，炼狱~ 只相差了一个同音字，很有意思的主题。
这首词里，虽然在勾画画面方面似乎还欠缺了些什么东西，
不过在词韵的应用方面的确蛮出色的，有种琅琅上口的押韵。
如果能够把
“爱情的童话并不存在
对着失去只能SAY GOODBYE
这朵情花不会开“
这段稍微修改的话会更好，因为出现得太唐突了，会让读者觉得惊愕，如果能够慢慢迁入，或者以别的题材代替童话，情花会更好。
而上面那篇，我独爱第二段，和第四段，第一和第三，我嫌它太白话了，纯粹个人喜好，或许需要配上曲子点缀。
[ 本帖最后由 香蕉大侠 于 2-5-2009 02:22 AM 编辑 ] |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 16-4-2009 05:04 PM
|
显示全部楼层
回复 135# 香蕉大侠 的帖子
本人还没有真真谈过恋爱...我需要一个人好好残害 ，在写有关爱情的词，总觉得缺什么，但自己又看不出来，写不出自己想要的感觉，只能一味靠幻想...
谢谢点评 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 16-4-2009 05:09 PM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 16-4-2009 05:14 PM
|
显示全部楼层
回复 137# 香蕉大侠 的帖子
|
听过，等着那人出现，再好好互相残害 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 16-4-2009 11:05 PM
|
显示全部楼层
原帖由 jilly2413 于 16-4-2009 01:37 PM 发表 
失去了 没关系
有多少人能完整
所谓爱恋 剧情缺陷
失败了 心灵的梦魇
何不让自己更成熟
孤单一人在原点
试着眺望 昼夜两面
流泪了 我在你身边
你会向昨天挥挥手
失去了 哭泣了 没关系
人生的事 多少能 ...
比较松散，起伏不大。。。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
楼主 |
发表于 16-4-2009 11:36 PM
|
显示全部楼层
回复 139# 林绍胜 的帖子
|
谢谢啊 ，我会深思 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 本周最热论坛帖子
|
1411 
43
