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羊aHfun羊

似乎不少人都在暗地里翻桌子呢？
看来sfujiki已经搬好人马随时出动呢

sfujiki

哪有 我那麼溫文有禮，不會動手動腳的

至於到底是不是他，等他上來對質最清楚
快找人去把他從大西洋撈起來吧

羊aHfun羊

很难捞吧？lol
他朋友不是都已经贴了寻人启事都没下落？=w=

czyong

派这位去找吧~

阿螢

啊啊~ 唤起怀念的回忆了， 当年KH同好们之间交流就像大战时期的平民百姓那样战战兢兢小心翼翼的串门子。 很奇妙的众人对于版权的尊重都达成共识，不会做出过份引起D开社的注意/加以追究。

---

制作同人志这类创作时要注意分辩清楚，衍生同人创作和复制抄袭是两码事情。
临摹照抄印制成的同人志不能说是同人创作。 虽然说有人愿打有人愿挨的说法，抄出来的本子还是有买家在... 但私心觉得这行为并不鼓励啊.....  滚动。

扯远了.. 但既然提到翻版事情觉得这概念还是需要补充一下，什么说得不对欢迎指教。 =v=

弗星

原帖由 阿螢 于 2-2-2009 09:42 PM 发表
临摹照抄印制成的同人志不能说是同人创作。 虽然说有...

我忘了还有这类的同人志...这类的真的如你所说真的不算个人创作了。
记得是某几届的cf特别多，包装精美只是内里全部都临摹当下热门漫画的插画，有些甚至能当填色簿...
不过如果作者打着临摹的口号那也没话好说了，近来几届我没去所以不知还有没这类本子出现...临摹借鉴抄袭的差别就看大家怎么去评定了。无论衍生还是自创的同人都是为爱而生的，为钱的...不予置评（跟着扯远...)

但把别人整本拿去翻印就绝对是翻版没错，这是在糟蹋别人的心血！管你是谁谁谁！！！

我也回答得不怎么样，有意见欢迎回复~~~谢谢指教。

sunique

原帖由 阿螢 于 2-2-2009 09:42 PM 发表
啊啊~ 唤起怀念的回忆了， 当年KH同好们之间交流就像大战时期的平民百姓那样战战兢兢小心翼翼的串门子。 很奇妙的众人对于版权的尊重都达成共识，不会做出过份引起D开社的注意/加以追究。

---

制作同人志这类创 ...

這個就是正確的熱愛同人的同好們都有的共識+對作品的尊重啊。
那些口裏只會喊[我是非常熱愛同人！！]，做出來的事情卻是侮辱同人讓大家人神共憤的人。自己真的應該好好反省！！
（不過好真能反省的話，我們這邊就不會有那樣多人對他不滿了。 ）

羊aHfun羊

括号的那句。。。。
难道私底下调查？比我想象中多呢~

sunique

原帖由 羊aHfun羊 于 3-2-2009 01:07 AM 发表
括号的那句。。。。
难道私底下调查？比我想象中多呢~

那个如果私底下调查我只怕会挖出更多人的怨恨啊。（还是别做比较好~XDD）
（这边有谁对他完全没有不满的可以举个手噢噢~~或者找人替他平反？？）

12341234

举手+1~~~~~~~~~~~

八叶草

人已失踪了 再说什么也没用 他应该很快就会回来的 因为他是名人 等他归来吧

[ 本帖最后由 八叶草 于 3-2-2009 11:57 AM 编辑 ]

fishball51

私底下调查但是不出声应该不会有问题的。。。

Markie

问一问版主可以不可以咯
开个同人广告贴在漫画创作室的标题那边
不过只限给人放同人封面，介绍之类的
禁止谈天
要买的就私人PM

P/S：其实。。。。我去过CF才一次。。。而且是没有卖同人志的那种

iristhai

我也试试翻译：
本人很喜欢某歌星团体的专辑
本人自己有买他们的唱片支持他们
本人发掘到几位同样热爱唱歌的人
本人因为一些原因无法买到那张唱片
本人只好烧录这张唱片分给他们
本人希望热爱唱歌的人可以向此团体学习

(绝对没有恶意)

yagamitan

原帖由 sfujiki 于 29-1-2009 11:52 PM 发表
>yagamitan
喔~~老前輩來了 可以分享一下你領導同人 組織 的心得嗎?方便的話,其實也蠻想八卦一下當年你身為CF創辦人的經驗
你不認識我的啦....我從來就是個阿宅,不太出去混

原来我认识你哦，新堂愁一shuichi 大人，近来好吗。你也是CF創辦人呀，不必分享经验，我怎么不认识你，我们可是曾经很熟呢，我还特地
跑到你那里去给你庆祝生日呢，你离开了run_forward时我还伤心了几个晚上。心中也只期待你在neko-house猫之部屋有个很好的发展。(以上纯属打招呼稿........)

同人界的盜版商?今天跟幾位同好聚會，在閒聊間驚聞一個讓我非常氣憤的消息：我跟朋友合出的同人誌被人大量復印派街坊！而且對方是某同人組織的領導！！:@
這算什麼？？我本子後面的copyright是寫好玩的嗎？我們的作品被喜歡我們很高興，但要複印的話通知一聲會很難嗎？我們又不是什麼大手，想印的話我幫你印好送到你面前又如何？
再者！如果是不知者喜歡，拿去印，沒關係，但對方自己本身就是有參與同人（更身為同人組織領導），怎麼會如此不尊重同人作品與作者？！連自己都不尊重同人還搞什麼同人？這樣叫我們這些畫同人的還出什麼同人誌、賣∕買什麼本子？大家借來複印一下就好啦～
這可能只是唯一一個不懂得尊重同人作品的人，只是剛好被我碰上，但也教我對同人界失望了

首先，我有几个问题想确认，你是新堂愁一shuichi 大人，家在n9州那个，在台湾留学的，或者是yukae同样家在n9州。
那本同人是Each coffee吗？
>>今天跟幾位同好聚會
31/1/2009 你应该跟我的旧组员见面了？你的几位同好应该是包括"她"在里面。因为ya某只有女生会员。

好了，我本身是Each coffee的支持者，如果没有错，我也大量购买和收藏。
事情已经很模糊了，不过我必须负责任。大约是八九年前吧，时间很长。
事情好象是这样，有本Each coffee(不知道是那期了。。) 面临绝版，我手上只买到5本，真的很喜欢。。。
然后有好几位组员要求拥有Each coffee的副本，我有试跟作家联系，还是无法买到。。。
那时候我还跟这两位同人家因为组员问题有严重的冲突，而且那时候真的有很难康的境界，
组员(多位?)哀求要拥有，事实上她们两个就真的是同人界里面的精英，尤其是yukae是同人界里面影响ya某创办
组织的"神",画功真的是胜过日本漫画同人，所以ya某与会员狂热爱她们的同人也不奇怪。
在很为难的情况之下，ya某也承认下不了台，那时候太爱脸了，也很宠爱我的那班组员，就决定翻印了几本给她们，
那时候真的是咬着牙根给他干了，这是坏事情，新堂，真的很对不起，太爱你们的同人本了，而且真的开不了口向你说这事情，同人本稿质真太好了，我甘愿做坏人，就酱腐败吧。。。<<<(这里不是完全没有悔改，是那时候的心声，而且那时候真的很坏，很自大，爱面子。当然也爱组员。。。。)
所以，没有错，和你一起的几个同好里面定有其中一个是我翻印给她的人在，你知道吗？我做这事情只给几位我很器重的会员，真的只有几位很重要画画真的很好又没有买到作品，又想要的人有而已，所以想必跟你说这事情的是她们其中一个，因为这事情大家答应我不能给别人知道的，主要用意在于提升那几人的漫画水准，当然其他同人我都有大量的买到。
在此可以想象那个组员已经离开run_forward了，而且应该好像很痛恨我吧，道义怎么在烂人的世界存在，本来都是烂人组织还有什么好说，
ya某的人际关系很乱的。讨厌我的可以选择讨厌我，如果你是想真的认识我，那么你真的发现，我是个可以为别人顶风雨的人，凡事付出不求回报，好像傻瓜那样，对同人有如恋人那样痴情。
请真的认识我，不要听别人怎么说，或者自己有什么奇怪的念头，只看个斑点就论断一个人，不去理解事情，你们应该不是这样的人吧。
说这话不是努力在挽回大家对我的看法，我没有必要那么做，认识我的都知道ya是个怎么样的人。
以前有个女性同人朋友说:"你真的是个烂人。。"
我说:"你也是。。。"（怒）
因此我们在网络同人里彼此称呼烂人，。。。很美丽的回忆。。。
在这里，特别说明，ya某一生只因为太爱这本同人志 [Each coffee]，急于与组员分享她们的作品，做出"明知故犯"的行为-[翻印]，这个在同人界是死罪一条！！！在此承认犯下此行为，翻印Each coffee同人志数本与组员分享，这事情完全是组织内密谋行事，完全没有外人知道，也吩咐不能借给他人，或者给他人知道。翻印数量绝对不是大量復印派街坊！数量没有超过十本，都是印给核心人物。完全也没有买钱，纯属漫画分享，本人是已经知道当给人发现或者原作者发现时的下场是如何。。。当时心中难以割爱。。。这作品一定要看。。。我明白大家很讨厌这种行为，那时候情况真的很特殊，。。。很难说明什么，不过我还是交待到这里打停了，不愿回应什么，有什么我会自己跟原作者交谈。

真的有夠生氣的!!雖然我很想講是誰,但還是基於[不指名道姓]的規則,只能說他是  某"國際"(自稱)同人組織的領導:@ :@ 然後特徵是說話口無遮攔:@ 我也很想給他告下去,但應該沒有人會為自己的同人誌申請版權orz (而且我覺得我畫得爛應該沒人要拿去做老翻) 因此現在只能在這裡窮生氣罵罵他發洩怒氣!
>iristhai
複印用來參考是沒問題,在國外的話只要你複印不超過書本的忘了幾巴仙,是構不成盜版問題的 那傢伙是給我整本複印還印得很爛,就像是自己的孩子被偷走了還順便毀容:@
這已經不是說要怎樣做還是怎樣搞,也不是只限於同人而已,這是一個常識,一個尊重他人的常識.
就算有一天你畫了一張圖是要當海報免費送人的,有一個人拿到了海報就擅自幫你複印很多份還當起義工幫我派,前提是完.全.沒.有.通.知.你!!也會生氣的!:@   為什麼生氣阿你反正都要免費送人的阿??就是這個point!:@ :@

>>>那傢伙是給我整本複印還印得很爛,就像是自己的孩子被偷走了還順便毀容

汗，真的那么烂？应该回收再出过。。。我记得是用很好的机器印的，难道是我以外还有人再拿我的翻印本再印？？
真的只有几个很心爱的组员才有，如果谁收过这些违禁品应该明白ya某对你们是真心的，不要因为小事情恨我了。(这话给我心爱的组员。)

另外，不是不通知你，是明知道你不允许的，ya某没有胆量通知你们两个.(都在干坏事了还通知?汗。。汗。。。)

不是没有尊重他人的常識，真的！，我做这样的事情是昧着良心做的，心里会有不安和遗憾的，身为一个不成功组织的漫画同人领导就是这样的，你要如铁人那样为别人挡下一切，不完全说yagami是死性不改的人，有人说我整天掀起骂战，事实真的为团员挺身顶子弹已经不是第几次了。到这样的地步，不能泄露的秘密，还是给说出来了，当初还死命求我的。。哭泣。。四顾。。。
所以，真的很讨厌金字塔系统的同人组织，往往是老大在顶灾难，还是建议春日建立太阳线漫画同人组织。
我能够道歉的，能够做的还是这些，希望大家不要利用这话题煽动同人的信心。
尤其是有心人士，请止步，三思。
新堂我会联络你的，留心看pm吧。我们私下解决吧，我可以还你名分，版权的。我将会drop你一个简讯的。还有，你们两个是大手级同人家，一直都不输任何漫画家或者专业人士，你们的小说也是！！ 我一直都在支持你们。

原帖由 ~clowX~ 于 31-1-2009 10:52 PM 发表
話説這件事也曾發生過在我的某位朋友身上！
直接被人大量ｐｈｏｔｏｓｔａｔ后拿去翻賣！！翻版書籍或ＣＤ又看過，沒想到就連同人志也被人翻了。。。
唉，絕望了。。。

阿光呀，不能那么快说绝望，先看清楚是怎样个光景，我希望这事件不会影响对同人界往后的作为，
在同人界可以发生很多事情，那些很快说失望呀，要退出呀，举报人，幸灾乐祸等人，都不是留到最后的人。
好好的留意事情变化，不要受到别人轻易煽动情绪，因为，你如此轻易说对同人绝望，真的对我造成伤害吗？那么
还那么辛苦练习画功,上了专业课程等，于事无补。都说这是特殊列子，所以，冷静思考。
在此，向各位隆重道歉，严重影响大家的上进心，请多多原谅。yagami鞠躬尽遂，至于，关于那翻印本本的事情我会亲自联系
本本画家解决事情。事情能否完美收场自然会在这里更新，希望各位高抬贵手，不要再做什么煽动情绪，或者议论什么举动了，停止吧。也不要渲染事件，夸大数目等，因为，你们真的没有搞清楚事情，数目和为何发生。连是什么作品也搞不清楚。如果，还是不爽可以pm我来骂，就是不想在这里继续什么骂战，已经给人白眼了，我不想啊良再说什么。请各位继续这楼的主题，别理会我，一切事情我愿意承担。

謝謝大家  經過兩天後,氣比較消了,也不那麼耿耿於懷(如果再讓我發現有其他的被印的話,就要殺人了= =)

我從來沒有想過連同人本子也會被翻印的狀況(我有不是大手 ),公開這件事是希望"某人"可以反省自己做過的事,也希望同好們可以提高警惕   而沒有直接公開"某人"是誰,是因為我還尊重他是一個"熱愛同人誌"的人.不過其實很多人都已經猜到他是誰了

說到版權,其實所有商業的東西都有版權,但動漫有默認同人誌/cospay的存在;而SD則有公開說明不可以cos他的官方服裝(同人知方面我就不清楚了),所以嚴格來說,衍生其實也是侵權的一種,但對方默認我們的行為(詳細我不是很記得,因為這是很久以前看過的文章),因為衍生同人誌的創作在某方面來講有幫助原著推廣作品的作用，除非原著覺得你的創作已經危害到他的權利，或者是毀壞原著的聲譽（國外就有HP同人寫得太BL露骨，結果被JK怒告的例子）
基本上，原創同人是有完整的著作權保護，但是在阿．．．馬來西亞的不得而知了 在這裡盜版漫畫都可以開一間店公開賣

所以,如果要避免同人誌被做成老翻,真的只能看[個人的品德]了....誰叫我們只是同人誌...

谢谢，那人是我yagami tan. 在此谢谢你。
我想说的是不要因为，一个人以前做了什么就用同样的眼光看现在的他，我以前真的是那么不争气，
而且很烂，很混账，但是，人是会因为时间改变的，我们只是经历时间学习更加多的东西。
毕竟那事情发生在我22-23岁，我现在已经30岁老头了，原谅老人家吧。那时候很嫩的说。。。。
虽然，现在已经老头一个，我不减自己对同人的热情，支持，和更加增加尊重在其中。。。
如果，一个人在小孩时期，或者年轻时期当小偷，家人朋友同学老师，环境都没有给他机会，改天肯定是大盗。
同人的债在同人界还，我定会在同人界带来巨大的改变跟贡献。
在此谢谢肯原谅和体谅我的人，也对不能系怀的你说加油，站起来吧，不能让别人决定你的未来，化愤怒为能量，
燃烧整个同人界吧。呵呵。。。。再次激烈的道歉。对不起！！！请原谅！！！！

[ 本帖最后由 yagamitan 于 4-2-2009 08:40 AM 编辑 ]

摇摇喵

由于以上内容太长.
遥遥为大家翻译（形容）：
本人因为有几位部下缺钱。所以打劫银行。看在我需要钱的份上大家要原谅我喔。就抢这一次而已

以上内容纯属（形容）并无恶意

[ 本帖最后由 摇摇喵 于 4-2-2009 03:54 AM 编辑 ]

yagamitan

這個就是正確的熱愛同人的同好們都有的共識+對作品的尊重啊。
那些口裏只會喊[我是非常熱愛同人！！]，做出來的事情卻是侮辱同人讓大家人神共憤的人。自己真的應該好好反省！！
（不過好真能反省的話，我們這邊就不會有那樣多人對他不滿了。 ）

要搞清楚时间哦，请明察到底是什么时候发生的事情？，什么同人志给翻印了？，是什么题材？，为何，做那种傻事？
不能单方面说什么，ok?
真的没有满街派送，是秘密的向几个人传阅。为何，隔了七-八年还会有人谈论，那是机心的举动，好像你小学的同学在你结婚时登台讲你小学曾经考试偷看那样。我没有否认我有没有做错，也愿意承担一切。希望大家明白事理。人对人有不满还是有的，不然ya某就不会出现在这个论坛了，这是改革的时刻，不在乎时间，我们一起建立干净强壮的同人。。。没有错，我是真的很热爱同人的，说我这话的人看样子没有什么支持同人吧？用行动证明吧，要我一口气介绍些同人给你认识吗？
还是他们都是小本装？呵呵，这些小本装的主人我都有支持，如果有谁觉得落单了，赶紧在这里报个资料，让大家可以彼此认识你的同人。。。不必延续这个话题在这种事情上，继续楼主的题材吧。。。给大家添了麻烦。

原帖由 12341234 于 3-2-2009 11:33 AM 发表
举手+1~~~~~~~~~~~

1234是支持我这方。。。哭泣。。。(笑)
看样子，未必。。呵呵。。。

原帖由 摇摇喵 于 4-2-2009 03:51 AM 发表
由于以上内容太长.遥遥为大家翻译（形容）：
本人因为有几位部下缺钱。所以打劫银行。看在我需要钱的份上大家要原谅我喔。就抢这一次而已
以上内容纯属（形容）并无恶意

摇摇喵也真的很喜欢争端哦，笑。。
这是坏人的说词哦，摇摇喵帮忙想好了。
你小学的同学会在你结婚时，登台讲你小学曾经辜负什么女孩的情史？
请了解事情发生经过。。。要乖乖哦。
同人的债在同人界还，我定会在同人界带来巨大的改变跟贡献。
我能够道歉的，能够做的还是这些，希望大家不要利用这话题煽动同人的信心。
尤其是有心人士，请止步，三思。

yagamitan

原帖由 iristhai 于 4-2-2009 09:25 AM 发表
我也试试翻译：
本人很喜欢某歌星团体的专辑
本人自己有买他们的唱片支持他们
本人发掘到几位同样热爱唱歌的人
本人因为一些原因无法买到那张唱片
本人只好烧录这张唱片分给他们
本人希望热爱唱歌的人可以向此团体学习

(绝对没有恶意)

hehe ,谢谢，你一直都是那么温和回答我的任何留言， 爱死你了。。。呵呵
ya某会报恩的，有出作品告诉我，我会大力支持你的，

但是，同人不是唱歌团体那么容易比拟的，不是特殊情况还是必须支持的，
同人很辛苦的，有人因为销量不好甚至不支持其他的同人也有，
大家是流泪撒种的，不一定欢呼收割，

虽然，你的比喻得体容易明白，但是，真的还是不鼓励那样做，
我是带着极大的冒险和私心在进行，看，给人揭发了就这样，
可能不是我送的那几个亲密组员揭发，而是她们的朋友无意间发现这个秘密，
坏事就是这样，如果没有做就不怕人家讲，做了就要当。

重要的是大家给别人活路，这样，就能够有机会改进。

谢谢。

SiLveR_WinG

好了我也不是帮谁而来的~

道歉解释了就算了，何必要搞到喊打喊杀，况且当初yagami大哥翻印的时候只是纯粹要给他的组员们一个礼物，收藏起来而已......

也没想到会变成这样子啊.......

就这样，我只是个路人*逃*

12341234

秉持使用者付费的原则。
赔钱吧

（再逃~~~~~~~~）