8年之书研讨贴

8years

感谢小虾米的读后感，不过你的吸收能力比我强９倍。虽然书本由我写，但是连我自己也难完美运用，所以时常要看回ｒｅｍｉｎｄ自己。从你写的来看，我震惊你拥有非常强的行动力，这是成功之道的重要因素。不过，最后希望你了解一点，投资最后的功夫最强的地方就是买进一个未来会不停变大的公司，这是所有的分析终极目标。

另外，希望你看完１３１页里讲的全部“建议必需要读的书”。这对你对投资大道的领悟非常重要，我非常相信当你看完后你会更加清楚你的投资方向。

航空业及保险业与地产业，这些都是我不熟识的行业，也没有研究过，不过我想我会尝试拿一个保险业列子解释以及讨论。

8years

首先，我必需讲明我没有分析过保险业，我也不是专业金融分析员，以下都是我的看法：

哈哈，当我认真的去研究保险业财报时，我竟然发现要研究保险业必需是要看非常ｄｅｔａｉｌ的年报，季报我们是很难看得出那里一间好。那么就让我讲讲如果我要买保险股我会如何行动：

保险业是一个靠人才靠品牌的行业，所以在选择时一定要研究往年的业绩分析，分析业绩就是分析人才。所以先让我们选择两个品牌来分析ＬＰＩ，ＡＩＧ。先让我们看看这两个有什么不同。在这时刻，大家有没有看到就是精通财报分析的人也会中ＡＩＧ的洞呢？

为什么呢？原因就是一个，严格上来说保险业是一间投资公司，他们的盈利是投资而来。所以如果我们要分析保险业就一定重点要分析他们得到的现金投资在什么地方，这点有时候在年报上也可能看不清楚，因为在次贷里发生后大家都了解，除了股票有ｍａｒｋｅｔ　ｐｒｉｃｅ，其他资产上的报表有几真？？不过话说回头，年报上通常会写明投资在那些类型的资产，我们就可以看出那些是风险投资。

简单的总结来说：
由于保险业是非常特殊的行业，所以我们必需要有不同的角度分析。首先我们必需了解这是一个投资的行业，

股市和地产的情况会严重影响公司的业绩。所以这就是为什么公司将资产投资在那里就是投资者必需要分析的

第一目标，这些东西可以在年报上看到（虽然不完整）。另外要更注意的是人才。保险业是人才的生意，没有人才就完蛋。另外保险业也属于金融业，风险管理非常重要。那就是保险的配套推出。大家都知道AIG的问题在于大量承保次贷，所以次贷一爆炸，就影响了现金的问题，因为要赔钱手上又没有钱。

这里我们得到的教训是一间保险公司如果承保的不对，那么很有可能会很快的倒闭，这些是在财报上完全看不到的，因为我们不是精算师，也不是金融界人士。保险和投资一样，都是一个利用几率和计算来赚钱的行业，门外汉的我们实在难于了解分析公司。不过由于保险业是投资行业，所以管理层的稳定投资态度和承保态度就变得非常重要。

最后，我了解到要解读保险业实在不简单，不但需要有大量的金融知识，而且还有研究管理层里的每个项目的投资。

所以，最后我的结论是要投资保险业，我们散户的功力不足，买进可以赚钱也是靠几率吧了。可以提高几率的方法就是研究有长期有优良和稳定业绩的保险公司，尽量知道保险业的投资在什么地方，尽量知道保险业承保些什么。另外，千万不要在投资环境恶劣的时候投资保险业，除非你肯定这恶劣情况已经来到底。

总结，没什么特定的方法去研究保险业，因为，保险业本身就是靠精算师算出来的几率来赚钱，没有人知道这所谓的几率有几真和几安全。要投资在保险业，就必需选择一个非常安稳不冒险的管理层。在投资环境恶劣时不要投资保险业，除非肯定这恶劣情况已经来到底。

我所了解的大概就是这样，希望有更多人可以为分析保险业提供更多意见。

路透社

新闻

13 Nov 2008 14:23 Malaysia's Carotech wins biodiesel contract

KUALA LUMPUR, Nov 13 (Reuters) - Malaysia's Carotech said in a statement that it had won a contract worth 200 million ringgit ($55.71 million) to supply biodiesel to Trafigura. Under the one year deal, the Malaysian company is to supply 5,000-7,000 tonnes of biodiesel a month, it said in a statement on Thursaday. (Reporting by Niluksi Koswanage; Editing by David Chance) ((david.chance@thomsonreuters.com; +603 2333 8033; Reuters messaging david.chance.reuters.com@reuters.net; bureau email areuters@gmail.com)) ($1=3.590 Malaysian Ringgit) Keywords: MALAYSIA PALM/CONTRACT

tan81

谢谢你的用心。这些功课益了小鱼儿 那2兄弟。

lancaulan

股票股票，真的是靠估的吗？？？

ThermoFisher

陈总此言差矣，你应该说8年的功课对所有读者都有益。。。

“保险业是一个靠人才靠品牌的行业，所以在选择时一定要研究往年的业绩分析，分析业绩就是分析人才”

有什么企业不靠人才都可以发展得有声有色的？AIG无论在规模，品牌，人才都胜过LPI，涉及的业务上也比LPI广大且复杂许多，LPI的作风保守，和大众银行差不多，这也就是为什么他们不会去碰那些复杂的金融产品-CDS，它的主要收入是来只普险业务，这让我放心许多，至于做得好不好你可以翻查它过去几年的业绩，然后和同行比较就一目了然了。所谓各花入各眼，LPI值不值得投资见仁见智。

看紧一个蛋

原帖由 8years 于 12-11-2008 01:40 AM 发表
股价趋势只是其中一种趋势，是不完整的。

趋势是一种有方向感的力量，是一种一路向着某个方向行驶的力量。这力量来自很多因素，比如政府政策，消费者意愿，经济环境的转变，商家的改变。

趋势可以非常深，是一 ...

你好  本人是价值投资派的 对于趋势的理解和解释可能和你的认知有些许不同 也希望大家可以多交流
简单来说 趋势 就是将来大家要做的 也是现在大家都觉得将要发生的
首先 每个行业都有它的存在价值 在宏观经济学来说 如果一个行业/市场存在10年或以上 那就是一个成熟的行业
当我们在做价值分析时 在意的是哪一个公司能够在这个成熟的行业里成为领先者并成为一个趋势
就以google来说 它是搜索里的领先者但并不是一个趋势
但对Microsoft而言 他就是领先者并成为一个趋势(eg:window)
所以 如果就对电脑科技行业来说 如果我想要做价值投资 我会选微软 当然买价则需要另外考量


在研究经济趋势时 我们是没有所谓的“等待的趋势“(可能在股市的技术分析有吧）
简单来说 就环保而言 趋势就是生态越来越糟 所以基本粮食与能源的行业将会是未来新的经济领头羊
所以如果做价值投资 这两个行业可以纳入考虑范围 (价值投资应该以行业为最基本考量)
我打字太慢了 无法和大家分享更多关于价值投资的看法

P/S 价值投资 不一定就是长期投资

8years

嗯，看起来很明显你和我的“趋势”definition都不同。我的“趋势”意解是由字体上讲解。然而你的“趋势”则是经验和知识的解释。

从你说: 在研究经济趋势时 我们是没有所谓的“等待的趋势“
可以看出你是以知识来判断“趋势”的definition。然而事实上经济是有“等待的趋势“的，最近出名的有和黄的等待。股市里有散户的等待（虽然中国情况可能已经改变）。

“趋势“-从字体上而言，意思是正要走向的势。势是有一种集体力量而组成。所以，对我而言，我不认同你的“趋势就是将来大家要做的 也是现在大家都觉得将要发生的”

我认为趋势是指正在发生而且继续朝着同样方向进行的力量，并不是“将要“发生。我想由于大家对于趋势的认解不一样，所以apply在基本因素投资方面意见就会有所不同，是正常的。

8years

股价真的是靠估的，不过价值可以计算，虽然不一定准确，但是经过计算，大概的价值可以计算。

8years

“有什么企业不靠人才都可以发展得有声有色的？”
有，很多，GLC啦，coca-cola咯，nestle咯

看紧一个蛋

原帖由 8years 于 13-11-2008 06:31 PM 发表
嗯，看起来很明显你和我的“趋势”definition都不同。我的“趋势”意解是由字体上讲解。然而你的“趋势”则是经验和知识的解释。

从你说: 在研究经济趋势时 我们是没有所谓的“等待的趋势“
可以看出你是以知识来 ...

完全同意你的说法  就是因为大家的定位不同才会有不同的投资理念
我觉得就是因为市场有不同的理念所以各别的理论出现 才会有所谓的输赢亏赚 不然大家都只奉一个原则
那市场就不会波动  因为没有了不可预测的对手
总的一句 凡买卖必有风险 如何获利都必须努力和专研

ThermoFisher

你可以去网页看看Cola-cola和nestle的管理层的背景和资料后，才来下结论也不迟。。。

（或者你可以尝试去那里应征那些每年收入超过200千以上的职位，看他们会不会录取你 ）

[ 本帖最后由 ThermoFisher 于 14-11-2008 08:31 AM 编辑 ]

8years

他们录取不录取我没有关系。我知道就算我坐在上面coca-cola和nestle一样能赚钱。

Mr.Business

原帖由 8years 于 13-11-2008 06:37 PM 发表
“有什么企业不靠人才都可以发展得有声有色的？”
有，很多，GLC啦，coca-cola咯，nestle咯

企业如果不靠人才就可以发展得有声有色的，那请问之前为何是coca-cola的生意比较好，不是Pepsi？
而现在，如果我没记错的话，Pepsi的生意比coca-cola好，企业真的不靠人才就可以发展得有声有色吗？？

8years

企业当然需要靠人才才能发展得更好。但是一些公司和行业你只需放一个普通人上去就可以管理很好，不需要什么特别才能。你总不能期望放一个垃圾上去然后期望有好成绩。

coca-cola和nestle靠的是品牌而不是人才。要让公司发展有很多方面因素影响。资本，品牌，人才，经验，关系等等。人才只是其中一个因素。你试试试看不给topglove任何资金（只有现在手上现金），给他一堆人才，看看他还能不能发展快速。
你再试试看给ING更多的人才而没有给任何资金（只有现在手上现金，风暴情况不算）看看它能不能发展快速。

这样讲大家应该比较了解了吧？

slimerlth

我只是知道coca-cola 永远都是好喝过pepsi哈哈....很多朋友都是选择喝coca-cola,而不去喝pepsi.

8years

根据现在的特殊情况：
请各位注意“我看Jess Livermore的领悟”第18，19条。反复看5次。这次是很好的做法。

还有，像要捉到接近低点附近的人，像要在安全点买进的人，18，19条是一定要遵守。不要只是知道，要行动，要运用。

记得，在股市要长期赚钱，就必需遵守
第20条-天下第一条例

我到今天还学不会，等到你学会了，股市没有任何东西可以难倒你，在人生中，在生意中也可以大步跃进。请千万要记得第20条。

8years

今天再看回8年之书，发觉到原来最能够帮助新手的看来就是“我的投资故事”篇了。一切的经历，１０年的故事，有起有落，如何面对，如何的幸运。

看回１０年里的故事，也回忆了１０年前的一切投资故事，一切的辛苦，今天看回来依然还是值得的，现在已经站在成功的路上，已经掌握更多精髓，这次的风暴结束后应该可以让我富裕的退休，虽然不是非常富裕，但是肯定的人生不需要再为钱烦恼了。

投资是难也是容易，和做生意还是做任何事一样，只要你做对了，一切就变得容易了。如果做错，你将会感觉非常困难。

１０年里，困难不断，挫折不停，靠着坚定的信心，靠着灵活多变的思维，不断的改变自己，今天可以讲已经站在高岗上，可以大声唱歌，一切的困难都经过了，没有困难可以打倒我，未来就是表现的时候了，让我的能力再度燃烧，到达最高峰。挑战再度开始，热血沸腾，智慧多变，向最高挑战。 人不困难枉少年啊，人生是多么的爽啊。

8years

关于
【黑貓個人專區】借貸買股值得嗎?

大家可以除了可以“我的投资故事”外，也可以参考５８页的第二段。
希望大家可以有　更深的领悟。

chookf

8年兄，你這個帖開了這麼久，我昨天才save起來拿回家一個個看，
沒這麼多時間在cari慢慢爬帖嘛！我通常都是一目十行的。

要說什麼呢？？？
就說趨勢吧！

其實趨勢沒有什麼門派之分．．．只是要自己清楚，
如果你是先趨勢前，或者趨勢開始初期就進場，只要你分析的沒錯，那就ＯＫ！

最差的就是當趨勢走的七七八八，阿狗阿貓都說這是趨勢時，
這時進場，不叫順著趨勢，而叫跟風！

以KNM爲例，當KNM股價一直起，分析師一直吹，股民不斷討論，買它！
當KNM股價一直暴跌，分析師越吹越沒力，現在CARI股民幾乎沒人討論KNM了！
你們去看KNM的專區，已經多久沒人討論了？？？
這叫順著趨勢嗎？不！這叫跟風！

趨勢和跟風，二者行為看似接近，
但實際上差天差地！



順便打個預告：
想要更加了解次貸風暴的最大炸彈CDS嗎？
我會讓大家了解，為何原本只有２兆的Subprime和Alt A房貸，
是怎樣創造出50多兆的CDS這個虛擬怪物！
如果CDS這市場一旦破裂，美國肯定會陷入蕭條！
我們也沒好日子過了！

注：目前CDS官方數字是33.6兆，但已經夠嚇人了！



《次貸最大炸彈－CDS的誕生傳奇》
【黑＠證券說】http://ckfstock.blogspot.com