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发表于 10-6-2008 11:26 PM
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发表于 11-6-2008 01:01 AM
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原帖由 三法印 于 10-6-2008 11:26 PM 发表 
你想多了........
是你想我想多了。。。莫非你的想蘊和我的想蘊交錯了？ |
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楼主 |
发表于 11-6-2008 12:04 PM
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回复 109# upatissa 的帖子
谢谢您如此用心解答以及提供的资料。
我的体会如下：
1）有些人会为了好争而借着“无我和非我“引发文字论战。
这些人，我们不需要理会，他们累了，自然会停下来。
2）我在乎的不是这种思想对错的确定，而是“无我和非我“对修行方向的影响。
师兄提出佛陀随着弟子们根性说无我和如来藏两种不同法门，到最后，弟子们从这两条道路到达同一个地方，才发现缘起法的奥妙。所以，师兄认为两者都是道路，非圣人的究竟体会。无我引导厌世，如来藏引导大乘。
个人觉得，我们需要把四念处带入这个课题，
因为我在乎的是道路，不同的思想见解将会影响灭谛和道谛。
我们如何把四念处带入这个课题呢？
方法就是问：
“四念处是如何让我们解脱的？“
如果您不断思考以上的道谛，您就会发现这条道路是引向那一个灭谛。
四念处中不断重复的一句话：
“修成了只有观照和了知的境界“
以上不是形容境界，而是道路。
这条道路只有观照和了知，
了知什么？了知身，受，心，法这四个的实现是缘起，无常，非我，苦。
缘起可以进一步从十二因缘观来分析。
以上这种了知，是一条道路，不是境界。千万不要看成境界。
为何常见和断见不能成就解脱？
我觉得，这两种见解影响了四念处中的“了知“。
由于有我观念造成了四念处不再是道路。
断见也是如此。
常见和断见不但改变了了知，也生起了欲望，
常见生起了爱
断见生起了厌。
常见和断见也改变了观照的本质，修行四念处的观照，就只有观照，不会有其他有我和无我的企图意识。
所以，我觉得要从这一个角度看，才知道佛陀为何如此严慎看待无我和有我的课题，尤其是有两位弟子胡乱说：
１）圣人入灭后就不存在。
２）同一个“识“在轮回。
以上两个邪见就是带有无我和有我的见解。佛陀都严肃地纠正。
最后，我认同师兄所说：无我要针对五蕴。 |
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发表于 11-6-2008 01:45 PM
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回复 123# y973 的帖子
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了知身，受，心，法这四个的实现是缘起，无常，非我，苦, 后你还要做什么? |
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楼主 |
发表于 11-6-2008 01:59 PM
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回复 124# 三法印 的帖子
继续观照和了知。
有时候，某些五蕴法相烦恼太激烈，我需要借助某些事物来回避，克制。这些事物包括念佛号，步禅，数呼吸，读经书，忆念佛法等，不过，在借助这些事物的同时，还是保持观照和了知哪一个烦恼的生灭。如果哪个烦恼消灭后，我可以选择放弃借助克制他的事物，继续行走在四念处中的“只有观照和了知“。 |
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发表于 11-6-2008 02:18 PM
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楼主 |
发表于 11-6-2008 02:28 PM
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回复 126# 三法印 的帖子
我还没到达收工的苦灭地步。
有两篇经文可以让你参考：
1）阿难解答某某人说到：要以欲望断欲望，就好像一个人有欲望到达某个地方，当他到达了目的地，先前的欲望还存在吗？。这个目的地就是欲望断了。苦灭了。
2) 佛陀睡午觉。 |
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发表于 11-6-2008 02:38 PM
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楼主 |
发表于 11-6-2008 02:42 PM
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原帖由 三法印 于 11-6-2008 02:38 PM 发表
不如回来看看观照和了知本身?
了知很重要，
如果有疑问，就要参考或思考，不能继续观照。
如果了知错误，又或者不够了知，四念处这条道路将不会是苦灭的道路。 |
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发表于 11-6-2008 02:54 PM
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楼主 |
发表于 11-6-2008 03:07 PM
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回复 130# 三法印 的帖子
五蕴非我，就看非我好了。
反回头，不看五蕴，看这个正在看的，就不能使用佛法的了知，
反而是有我和无我的魔道。五蕴躲在身后偷偷笑。 |
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发表于 11-6-2008 03:11 PM
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回复 131# y973 的帖子
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五蕴本来就不是我和不是我的, 若五蕴是果, 因在那里? |
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发表于 11-6-2008 03:16 PM
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原帖由 y973 于 11-6-2008 03:07 PM 发表
五蕴非我，就看非我好了。
反回头，不看五蕴，看这个正在看的，就不能使用佛法的了知，
反而是有我和无我的魔道。五蕴躲在身后偷偷笑。
没说思考是错，但是也要如实知见才是啊？
你如实知见里面了吗？ |
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楼主 |
发表于 11-6-2008 03:29 PM
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原帖由 三法印 于 11-6-2008 03:11 PM 发表
五蕴本来就不是我和不是我的, 若五蕴是果, 因在那里?
大念处经理头不曾要我们追查五蕴的因，
在观照五蕴时候，只要了知它的实相是无常，苦，非我，就是踏上了灭苦的道谛。
如果有人告诉您要追查五蕴的因，
这已经是踏上追查无记的另一艘船了。 |
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楼主 |
发表于 11-6-2008 03:36 PM
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回复 133# das 的帖子
你我买了一艘船，一起读他的ｍｅｎｕ．
不需要考虑你我的背景是否从彼岸来的。 |
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发表于 11-6-2008 03:40 PM
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回复 134# y973 的帖子
在观照五蕴时候，只要了知它的实相是无常，苦，非我，就是踏上了灭苦的道谛。
这只对了一半, 因为你只到知苦的部分, 那离苦的部分呢? |
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发表于 11-6-2008 03:45 PM
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原帖由 y973 于 11-6-2008 03:36 PM 发表
你我买了一艘船，一起读他的ｍｅｎｕ．
不需要考虑你我的背景是否从彼岸来的。
没有如实的修习，永远只看那本书的话，到后来也浪费了人生、时间。 |
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楼主 |
发表于 11-6-2008 03:50 PM
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回复 136# 三法印 的帖子
看到了五蕴的无常生灭，又怎会从五蕴中分出另一个五蕴来解除五蕴的痛苦呢？
如果出现了要解除五蕴苦的意识，那也是另一个被观照五蕴。
所以，无中断的观照，又怎会还有下一步呢？ |
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楼主 |
发表于 11-6-2008 03:53 PM
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发表于 11-6-2008 04:03 PM
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回复 138# y973 的帖子
"看到"了五蕴的无常生灭, 是五蕴看到五蕴生灭吗?
还有,能出现看到了五蕴的无常生灭的意识, 那有什么理由不能出现要解除五蕴苦的意识? |
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