【~~8years~~个人专区 2】8年的投资组合。

8years

你也有研究，不防说来听听，大家讨论讨论。

invest_klse

原帖由 8years 于 16-1-2009 09:28 PM 发表
那是会有很大分别的。

有什么分别？

8years

一个是增加市面流通量而且很难收回。一个是在纸上签约，不会增加流量，要回收非常方便。

invest_klse

不同意。

1。就流通量来说，钱只要进了市场，就一定会增加流通量。
2。回收也一样，想要减低货币流通量，只需卖出之前买入的国家债券就可以了。

invest_klse

必须搞清楚一个概念。银行内的存款，与纸币一样，实质上是同一种东西来的。

如果我向你买了一样 RM50 的东西，我可以给你一张 RM50 的纸币，或直转 RM50 进入你的银行户口。它们的效果是一样的，你都是得到了50 元，你可以随时用它来买东西。不管它是存款户口中的 RM50，还是一张 RM50 纸币，都不会影响你的消费能力。所以，流通量不会有所不同。

8years

不，完全不一样。现在市场的问题是什么呢？是资产跌很厉害，deflation太强，市场突然需要很多美金（美国人的现金），银行体系根本就没有这些现金，原因是feb没有将更多的钞票丢进市场。但是市场又需要现金，那么如何呢？由feb和政府吸纳债务，再创造现金流回市场，这样就能解决现金不足的情况。

所以，聪明的人其实看到美国根本没有遭受deflation的严重问题，也就是用金融创造出来的债务滚球资产法并没有爆破，反而大部分被政府吸纳，政府继续提高负债，将现金流全部丢出市场，这样就不需要印钞票。

也就是说市场的现金流没有增加。这非常复杂，很难解释。

简单的说法：
假如一个国家只有1亿现金流量，我如何制造10亿的GDP？利用银行负责表，资产价格，纸上的价值就可以达到这目的。

但是问题在这边，如果我创造了10亿的财富，突然间全部人要套现，我哪里会有那么多现金？？如何是好？简单，将全部债务帮回政府account，然后慢慢再将出债券得到的现金再推出市场，那么就能解决市场需要现金的情况。原因是套现了的人也需要将钱放回地方（纸上财富），所以在债券的功用在这里。

如果套现了的人不将钱放银行或债券，政府就高兴了，因为他们就会消费了。不要告诉我现在还有有人将100千以上的现金藏在家里。

所以我说纸上和印钞票有很大分别，一是会增加市场流通量，一是解决现在deflation的问题，很大差别的。

invest_klse

看来我们讲着不同的东西。

你说的纸上交易，是指发债券等等政府的行动，那当然是不会增加货币量的。因为政府的钱是有由来的：税收，发债券。总之，一定是有钱进了政府那里，它才又发钱出来。

但如果是 FED 的行动，就不同了。Fed 买入政府债券，就等于是印钱了。

8years

我了解你讲什么，但是如果我们依照以下的表，有需要印钞票吗？

政府出债券，feb买进，政府进钱银行，银行balance sheet好看，银行可以将拥有的现金放出去，群众买回债券，群众本来拥有资产变成拥有债券，市面现金流不变，纸上财富数字没有改变，市场现金流也没有改变，银行负债变成政府负债。

当经济好回时就reverse来做就可以了。要成功，只要群众买债券的速度和政府发债的速度差不多就可以了。

在这过程里，哪里有印什么钞票呢？只是银行系统纸上改改数目吧了。

goodluck88

8年哥哥，是FED，不是FEB。。。

8years

对对，另外，deflation是和delevage的，我写少了。

invest_klse

我知道我们的分歧在哪里了。。。。

原帖由 8years 于 17-1-2009 04:59 PM 发表
。。。
政府出债券，feb买进，政府进钱银行，银行balance sheet好看，银行可以将拥有的现金放出去，群众买回债券，群众本来拥有资产变成拥有债券，市面现金流不变，纸上财富数字没有改变，市场现金流也没有改变，银行负债变成政府负债。 ...

你说的事情，可以分开三个步骤来看：

• 在 “政府出债券，feb买进” 这一句话中，FED 就已经制造出一大笔可以流通的钱了。
• 在 “政府进钱银行，银行balance sheet好看，银行可以将拥有的现金放出去” 这一过程中，钱只在政府、银行、群众之间流转。
• 最后，“群众买回债券”，若这一过程是伴随着 FED 卖出政府债券，则 FED 就从市面回收了大量的钱。

上面这第一个步骤，就是在印钱了。
而第三步骤，就是回收之前印的钱。
你把三个过程合在一起看，当然是没有没有印到钱了。

问题是，走了第一步后，要经过多长时间才会到第三步骤，是没有人说得准的。

论坛废才

谢谢两位大大的分享。不知两位大大觉得接下来我国的经济会如何？谢谢

8years

所以fed的拿捏要很小心，只要经济恢复，现金将会进入银行，再买资产，这时候fed就必需慢慢回收，现在的情况经济资产败坏，钱又不能放在家里，只好放在债券，这样就不怕债券没有人买。

总结来说，将来美金大贬值的机会不大，一当问题出现，fed收回就能了。如何收呢？

政府将卖出在银行的股份换美金，fed就从负债表上cancel就可以了。所以paulson称这是投资是正确的。

所以反而要担心的是8000亿的制造业的投资，这是不能卖的，所以预计一当经济稍微变好，政府必需提高税收来还债，政府的还债就能让fed负债表变好，减少美金的流通。

最后，back to square one。政府现在的红字并没有影响未来的美金贬值，倒是trade deficit才是不能解决的问题。原因是如果trade deficit的增加而又要减少美金流通量，那么就必需有外国人（如中国）买美债（政府不能解决是因为钱在外国人手里），如果中国不买，那么就不能回收市面的美金，美金就会贬值。trade deficit才是美国真正的问题。

现在中国已经开口讲可能停止买进，所以可以非常确定的，美国贸易保护主意很快就会抬头。 这也是中国担心的问题。事实上只要中国继续买进美债，那么对双方都有利益的。

论坛废才

8年兄您好，我有一个问题想问你，债卷会不会到期的？如果当到期的话。中国说要赎回，可能中国本身的经济不好，那到时美国会不会破产？

8years

到时候再发新债券，如果真的没有人要买美国债券，那么最后的方法就是印钞票。不过，完全不用担心，这些事是不会发生的，最少在这10年内。

中国买进大量feddie的债券，如果美国政府要玩臭，一早不要担保就可以了。美国拥有最优秀的人才，我们密切观察这几年美国的改变就能看出未来，bush的日子已经结束。

8years

Cash:	139155	86.43%		2007	110.00%
Share:	21333.6	13.25%		2008	-23.31%
Net Gain	0	0.00%		2009	0.00%
Dividen	0	0.00%
Total Amt	161000
	AVG Price	Unit	Total	Price	N Value	%
LCL	6.03	10800	0	0.66	7128	4.44%
Haio	3.92	2908	11399.36	3.2	9305.6	5.80%
Efore	0.27	35000	9450	0.14	4900	3.05%
-	0	0	0	0	0	0.00%
-	0	0	0	0	0	0.00%
-	0	0	0	0	0	0.00%
-	0	0	0	0	0	0.00%

今天卖出haio 2500unit 3.22。这是好交易，虽然haio依然是非常好的股，我选择迟些再买回。

ThermoFisher

为什么八年兄要卖出海鸥？虽然你说它依然是非常好的股。。。

8years

因为我需要更多现金，理由大概和你一样。

hc.goh

原帖由 8years 于 19-1-2009 05:42 PM 发表
因为我需要更多现金，理由大概和你一样。

为何你的％不对的？如何算的

8years

那里一个%不对？？？