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【死神-Bleach※※交流專區VI】-大家到新楼讨论吧
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发表于 8-4-2009 08:52 AM
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发表于 8-4-2009 09:48 AM
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海贼王好不好看...
俺不清楚...
俺只是翻了单行本的两三面...
就翻不下去了...
至于火影...
俺不多说了...
最多只说 “俺是火影的超级无敌大FANS” ... 
死神...
的确有它风光的时刻...
在动画播放着救出露琪亚篇的时候...
俺是在疯狂地追看呢...
用了几天就看了60多集...
进入巴温特篇后...
俺完全跳掉该故事...
反正与原作无关...
只可惜好景不常...
在进入了破面篇后...
俺感受到死神的故事开始变质了...
由起初的战斗+内心描写...
成了现在的纯战斗...
到这一点，俺就停止追看死神的动画了...
直到最近...
听说一护快被打死了...
才找了死神的漫画看...
难得死神的故事终于有了进展...
但是却有凑页数之嫌...
单独人物的大特写就用了两三面...
往后的故事...
希望久保不要草率...
毕竟俺曾经疯狂追看过...
就肯定会在意结局... 
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发表于 8-4-2009 04:44 PM
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有谁知道214集动画开头，浦原捉到邪恶宇宙人魂然后把他绑在手术台上改造的时候背景音乐的歌名？感觉很紧张的那个音乐 |
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发表于 8-4-2009 07:51 PM
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353情报~
小乌死了。。。
呜...
原文转帖自jojohot
另一版本中譯 & 整理 by Scar @ JOJOHOT
轉譯自 BA 英譯 by Ann-Chan
*** Scar 註: 因為英文版和花瓣君的翻譯, 意思差很遠
為求謹慎, 我把英文的譯了, 貼了第二個版本
還請各位自行推斷凖確性 再三鞠躬 退下 ****
彩頁情報
內容: 泳裝四女: 亂菊/妮露/露琪亞/織姫
彩頁上註語: "靜靜地.... 你想知道我們能不能淹沒你嗎?"
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內容情報
烏爾力量衰歇而死.
烏爾請求一護給他終結的一擊, 但被一護拒絶.
烏: "切.... 總是個想做什麼就做什麼的傢伙..... 直至最後都是...."
烏爾看到了一旁的織姬 "即使我也終於對你們產生一點興趣了...."
烏爾向織姬伸出一隻手.
"女人, 我很可怕嗎?"
織姬: "你不可怕."
烏爾: "是這樣嗎."
織姬似乎想碰烏爾的手, 但烏爾如沙一般簌簌流走了, 本話至此終.
日方情報師註:
烏爾已經知道了自己將死, 於是為了結束戰鬥, 要求一護給他最後一擊.
因為遭受反覆的攻擊, 一護回復正常, 虛洞亦已關閉. 烏爾說那是他的瞬間重生.
另外 烏爾從雨龍的衣服間拉出那把刀, 向一護擲去, 叫一護殺了他.
石田貌似無礙. |
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发表于 8-4-2009 08:44 PM
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回复 1233# Onion83 的帖子
其实也不算怎么特别啦，对死神有爱的人还是随便抓就有一把的。
海贼王的问题真的是因为一个看得很累的原因导致的，或许有很多人看惯了满满的场面吧，不过对我来说，看漫画首先是要看的轻松，看得舒服的，然后就是看完一遍后再回去看第二遍（我是看3遍的那种人 =▽=），慢慢体会其中的韵味，这才叫享受漫画，理解漫画。
当然啦，对我而言吧 =▽=
话说看到353情报，确实我得说这一页空白的太夸张了= =
不过应该是符合了我的标准吧，我看小乌烟消云散那一幕特别的有味道 =w= |
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发表于 8-4-2009 10:04 PM
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原帖由 新力爱力新 于 8-4-2009 04:44 PM 发表 
有谁知道214集动画开头，浦原捉到邪恶宇宙人魂然后把他绑在手术台上改造的时候背景音乐的歌名？感觉很紧张的那个音乐
那个是OST来的
死神的OST有1和2，这个好像是在2里面的如果没有记错的话～ |
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发表于 8-4-2009 10:05 PM
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话说213和214都不是跟故事走的吧，但好像做到跟漫画情节可以连接到那样
下一集好像很好看了 |
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发表于 8-4-2009 10:10 PM
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原帖由 .Hardy. 于 8-4-2009 10:04 PM 发表 
那个是OST来的
死神的OST有1和2，这个好像是在2里面的如果没有记错的话～
确定是在OST 2里吗？ |
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发表于 8-4-2009 10:37 PM
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发表于 9-4-2009 02:41 AM
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发表于 9-4-2009 02:42 AM
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回复 1231# Ragnarok026 的帖子
我覺的你一直都把海賊王當成搞笑，誇張地漫畫，從來沒有認真看其中要帶來的意思。
我要糾正你一點，zoro要真正要縮短的距離不是與最強劍士的距離，而是與某個女生的距離。雖然不可能，他要成爲最強劍士，拒絕死亡和失敗都是爲了那個女生。雖然現實上這個距離永遠不可能被縮短。
另外，我同意你一點，死神是用絕望來描寫黑暗，但是海賊王卻是用希望來描寫黑暗。比如庸醫就算被騙依然不憎恨他的敵人：“太好了，原來沒有病人...”。最算臨死前前依然不絕望：“人何時會死?是子彈穿過心髒的時候......不是......是患上不治之症的時候......不是......是喝下有劇毒的蘑菇湯......不是......應該是被人遺忘的時候!!!””
我覺得你是視覺系，而我是感覺系。擧個例子，你覺得絕望的女生就必須使留著眼淚，然後求救（話説我覺得很矛盾，其實四號根本沒有要殺她，她根本不應該求救，而是去救一戶）。我覺得這崩潰只是流于表面，漂亮的畫面而已。
相比，儸賓被cp9抓走時，沒有留下一滴眼淚，沒有說過一句求救的話。因爲她已經對生命完全絕望。當然這裡沒有你喜歡華麗的畫面，但是我相信有看的這漫畫的人肯定感觸更深刻，完全明白絕望的由來。
至於心理刻畫和情節設計，就有如你所說的，死神早期作的還不錯。情節緊湊，刻畫也到位，情節也新穎。鏡頭安排方面也恰當，不會太多的分鏡，大圖也出現在適合的時機。不過現在改變很多。和以前比較，現在畫風比較唯美，情節方面，我看了這一話，已經知道下一話或兩話會發生什麽事情；好人被打敗了，無緣無故又有隱藏招式打敗壞人；然後壞人又有隱藏招式打敗好人。來來去去都是這個梗。不像從前，一護變強都有原因，比如万解，假面化修煉，給人新鮮感。畫面方面，時常可以看到以下情，比如织姬哭的時候，先來一個左側面的哭態，然後右側面，然後同一個畫面放大，然後正面，然後跪下，然後眼淚特寫。這樣就花了很多頁。雖然要表達的只有一點，但是好像你喜歡。
我爲什麽會說幾本單行本放在一起看是自欺欺人（其實網上也可以幾本單行本一起看，不是只有買的人才能）。
擧個例子，雖然内容空洞，但只要我增加翻頁速度，然後這本看完了還有下一本，基本上感覺就沒有這麽大。
但是真正漫畫迷（不是純粹死神迷），可沒有這麽耐心等幾個月才看一本單行本。只要一出一話，肯定就追著看，然後才夠買單行本收藏。
而且日本漫畫家畫漫畫不是爲了單行本，而是一話一話去畫。
那麽爲什麽我們覺得不耐煩還一直追看？
想一想，很多人從幾年前就已經追看死神，看死神已經成了習慣。雖然現在素質不好，但是依然盼望會改變。
就好像雖然我認爲現在的死神沒以前好看，但是我依然和以前一樣認真看。
我覺得你純粹是個死神迷，而不是漫畫迷。
如果有時閒，建議你抛開成見。從新用另一個眼光看海賊王，不要因爲畫面不漂亮就不耐煩，注意每個細節和對話。海賊王帶出的感動和故事才是重點。
題外話，關於鋼之煉金朮師（動畫版），我覺得已經是另外一個境界。
他的黑暗面，已經不適合給小孩子看。比如父親爲了名譽把妻子孩子變成合成 獸；小豆丁親手殺死自己"母親"時的矛盾。
關於這點，比較下我覺得黑暗太多了，也許你不認同。
這也是我近年來最滿意的動畫。
[ 本帖最后由 风起时候 于 9-4-2009 02:43 AM 编辑 ] |
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发表于 9-4-2009 10:53 AM
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发表于 9-4-2009 11:09 AM
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发表于 9-4-2009 11:27 AM
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回复 1244# 风起时候 的帖子
哎呀，你这么说就有点失态了。=w=|||
海贼王我虽然看的少，不过早期奈美的那一章节还是有点印象的。虽然现在是不能很清楚的说出内容摘要啦，不过对我来说我不觉得那一部分描写得差。
话说回来，打从一开始我有贬低海贼王的意思么？没吧。海贼王本来就是一部好漫画，画工，剧情，深度方面都做得恰到好处，这点我是不否认的。只是因为个人的问题，或许是我对你口中说的“希望中带出的黑暗”觉得不现实了，所以我才会觉得看海贼王很累。但无可否认的是，尾田是个好画家。只是在某个方面上，尾田的思想层面不如久保黑暗。
视觉系？这方面我要纠正一下。绝望的人，眼泪并不是最好的衬托品，这个衬托需要因人而异的。只是对于织姬来说，稍想一想都能知道，这一个时候才除了呐喊之外，他没有任何可以做的事情。你说的矛盾其实不成立，织姬一开始就在惊慌失措的情况下本能的向一护治疗了，可是织姬还是个人类，对于自己的能力强大之处，她更相信的是人类死亡的事实，因为他童年有过这样的阴影。在这种情况下，对于一个思想紊乱的女生，你还想她冷静下来么？你忽略了一点，一护是织姬喜欢的人，而且是很喜欢的那种。对于一个暗恋中的女生而言，一护的存在会经过时间和距离的关系越来越强烈，自己会变得越来越不能失去他。当自己一直以来依赖的存在忽然崩塌的时候，那一瞬间，你认为有哪个正常人能够冷静思想？人都是有底线的，雨龙的底限是自己的爷爷被玩弄，羞辱；茶渡的底限是自己爷爷的象征被夺走；一护的底限是自己的母亲被人当成傀儡般玩弄；露琪亚的底限是自己尊敬的海燕副队长被抹黑那一刻；织姬的底限就是织姬重视的人在眼前的崩溃。越过了这个底限，作为一个正常人，会一时之间无法根据自己的理性正常思考，这个不需要我多说吧？这里每一位都应该有过这样的经历。作为一个有血有肉的女生，我觉得那一话里织姬的崩溃很理所当然，没有任何矛盾可说，反而期待织姬很坚强很冷静的去治疗一护的，我觉得那是因为他们长期被英雄坚强主义影响了。实际上15岁女生不会有他们想象的那么坚强。这就是我所说的，久保是打算赤裸裸的把人类和非人类的心理思考模式差别给暴露给读者，而不是一味的在那里打着“主角派一定是坚强的“的这个牌子。相反的，织姬作为一个人类，她脆弱的不能想象。就拿第一次牙密和小乌到现世的时候，茶渡被打倒了，这个时侯织姬的底限还未被打破，她仍然想着用自己的力量去击退对方，这个时侯，她脑里想着的依然是一护，她不想给一护拖后腿，她不想过度依赖一护，所以她发射了椿鬼，结果事实是椿鬼一瞬间就被打碎了。这个就是理想在压倒性的事实前的无力感。
两种不一样层面的黑暗思想，带出来的意味当然就不一样。我觉得你是对死神的理解被“拖稿”这个情况被影响了，尝试着抛开这个成见去品味最近的几话吧，你会察觉除了卖帅和大分镜外，还有很多久保想要透露的讯息的。
PS：其实最近有这个打算去继续追看海贼王的，只是时间问题，唉= =|||
死神早期的心理刻画和现在的没有多少差异，就是你口中说的，“画面变大了，一个动作可以用几个格子去画”，只是我想你没有仔细去品味哪一段的内容，然后换个角度来思想吧。你能想象到那几个大格子要是换成了小格子，对于一个读者的冲击会有多大？就算是黑白画面也好彩页也好，对于久保的风格来说，大分镜是需要的。相反的，我看回以前的单行本，觉得很多应该用大分镜的地方，久保都没去用到，因为他那时候嫩，画风还没完完全全的成熟。
PS：你说的那个织姬跪倒的分镜，可不只我一个人喜欢的说，只是佳礼里貌似只有我喜欢而已。
至于下面那个单行本课题，我只能说你完全颠倒了。漫画家画漫画，打从一开始就是打算画一个完整的故事来的。就算是柯南，每三话一个章节也好，背后的一个大规模的故事还是存在的。为了一话而画出来的漫画，只能套用在短篇故事，系列短篇故事，还有四格漫画而已。
真正的漫画迷，是不会单纯的一两眼看下去觉得没什么内容就说内容空洞的，反而他们会更深入的去观察背后的意义。为什么好像我一样的死神饭可以挖掘到那么多考察课题，可以观察到那么多心理描写？因为我们都有去理解，我们并不是单纯的“看”漫画而已。
至于对海贼王的成见，我在这里再纠正一次吧，我对海贼王没有任何成见，只是当我拿死神和海贼王相提并论的时候，自然会稍显出高低，而这个差异你就看成了是我的成见，这很不正确。我看过海贼王，我当然知道这不是一部以搞笑和无厘头为重点的漫画，我当然也知道里头的感人元素也很多。只是实际上更感人的故事我也看过了，比海贼王更黑暗的故事我也看过，比较起来，海贼王只能算是一线作品，还达不到某些作品的超一线水准。
当然，我也没说死神是超一线啦。比较漫画需要从各种层面去判断，综合起来，才能排出高低。我是完全不否认海贼王在综合排名上是高于死神的。对我来说，三甲作品中，我的排名是：海贼王——死神——火影忍者。只是我对死神的故事更有爱而已，印你所言，我是个死神饭没错，不过我不是纯粹的死神饭。
漫画我看不多，不过定期还是有追看些的，死神，钢炼，爆漫，妖精的尾巴这些都有去关注。请不要单单靠几篇文章去断章取义，说别人不是漫画迷，这样是非常不礼貌的。
钢之炼金术师方面，我不排斥动画版已经超越漫画版的境界了，尤其是结局的制作完全超乎我的想象。豆子在最后第二话就挂掉了，这点当时完完全全的震撼到了我；最后一话兄弟的心就算远离，仍然互相联系，这点也做的非常不错。尤其是那一幕和但丁的对话，单单几句话就完全把四十多话里一直坚持的原则“等价交换”给简简单单打破了，有一段时间我都在沉思等价交换的道理是不是正确的。不得不说，钢炼是个非常出色的动画（和漫画），难怪这作品可以夺下多大奖。荒川曾经诉说过她以前为什么会有制作《钢》的念头，主要是因为看到残疾人士的缘故，说明荒川本身也是个超现实主义者，而动画制作组更是优秀，能够把荒川的思想给完美带出来，这个才是《钢》动画成功的原因吧。 |
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发表于 9-4-2009 08:40 PM
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发表于 9-4-2009 09:29 PM
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感觉这楼越来越有意义了
分析+解释+推理，简直是妙 |
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发表于 9-4-2009 09:36 PM
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发表于 10-4-2009 12:47 AM
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回复 1247# Ragnarok026 的帖子
朋友你分析得太深入了我觉得作者画时也没想这么玄吧
再说海贼王各方面都比死神好吧naruto 就打斗细节好吧
anyway 对我来说最好的热血漫画是HunterxHunter.. |
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发表于 10-4-2009 09:32 PM
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原帖由 ernest 于 10-4-2009 02:16 PM 发表 
一户赢了。 鸣人也赢了。
真巧。。。。。。。。。。。。。。。。。。 |
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发表于 10-4-2009 09:24 AM
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