【2017年10月5日】Blade Runner 2049 *1982經典電影《Blade Runner》續集*

brianthian

洗零 发表于 13-10-2017 11:46 PM
试过了你就知道

今年我看imax的只有Dunkrik和Transformer
因为这两部都是imax摄影机拍的
特别是Dunkrik还是胶片摄影机
虽然马来西亚电影院最好的格式也只有数字imax
2049只是用2d宽银幕格式拍摄

2049摄影师Roger Deakins之所以建议普通2D
是因为2049所谓的imax和3d皆为后期转制
imax的转制甚至没有使用DMR技术
所以无论是imax还是3d
都会对构图和画面的美感产生影响

当然这只是Roger Deakins的一个建议
不过他也说
如果不是看普通2d
你可能会有点损失

洗零

brianthian 发表于 14-10-2017 12:04 AM
今年我看imax的只有Dunkrik和Transformer
因为这两部都是imax摄影机拍的
特别是Dunkrik还是胶片摄影机
虽然马来西亚电影院最好的格式也只有数字imax
2049只是用2d宽银幕格式拍摄

2049摄影师Roger Deakins之 ...

你试了没有？？

brianthian

洗零 发表于 14-10-2017 12:33 AM
你试了没有？？

不喜欢后期转制
这种做法基本上只是为了赚更多的票房
从电影艺术的角度看是不被鼓励的
你要知道
2049转制imax画幅
其画面上和下多出来的篇幅
全是后期填上去的
我为什么要去电影院看这种东西？
更何况还是3d
这就好像把达芬奇的蒙娜丽莎copy一份
然后剪切出前景 中景 背景
弄成3d感是一样的
你会想看达芬奇原画还是copy的？

洗零

brianthian 发表于 14-10-2017 10:51 AM
不喜欢后期转制
这种做法基本上只是为了赚更多的票房
从电影艺术的角度看是不被鼓励的
你要知道
2049转制imax画幅
其画面上和下多出来的篇幅
全是后期填上去的
我为什么要去电影院看这种东西？
更何况还是 ...

拍摄的时候
和导演平起平坐的那张椅子
你知道是给谁坐的吗？
电影有什么不是后期制造的？
尤其是特效 我从来都不喜欢3D
尤其是transformer那种硬邦邦的3D

本部电影混肴背景的颜色和灯光
来撸出3D整体的效果
那个吵死人的配乐就是为了
搞感官的立体效果嘛

brianthian

洗零 发表于 15-10-2017 09:27 AM
拍摄的时候
和导演平起平坐的那张椅子
你知道是给谁坐的吗？
电影有什么不是后期制造的？
尤其是特效 我从来都不喜欢3D
尤其是transformer那种硬邦邦的3D

本部电影混肴背景的颜色和灯光
来撸出3D整体的 ...

特效等的后期是符合影片的美学而制作的而现在很多后期转制的3D电影只是为了赚取更高票房
是不从电影美学来考虑的
2049的IMAX同理
导演和摄影师在拍摄的时候构图就定好了
上下各填上的画面会破坏原本制定的美学
是不符合这部电影原本的理念的

洗零

brianthian 发表于 15-10-2017 10:34 AM
特效等的后期是符合影片的美学而制作的而现在很多后期转制的3D电影只是为了赚取更高票房
是不从电影美学来考虑的
2049的IMAX同理
导演和摄影师在拍摄的时候构图就定好了
上下各填上的画面会破坏原本制定的美学 ...

不要靠个人的想象力来回帖
电影的后期特效最大用处就是控制成本

电影和后期是分不开的
一部电影如果要搞3D
它的拍摄过程当中绝对会
为了后期制作而作出预设和干涉
所以导演会拿张椅子让后期指导
坐在他身边 或许你不知道
大马在后期特效制作是全球闻名的
所以希望你花个33块去看3D
然后才回来这里车大炮

brianthian

洗零 发表于 15-10-2017 11:21 AM
不要靠个人的想象力来回帖
电影的后期特效最大用处就是控制成本

电影和后期是分不开的
一部电影如果要搞3D
它的拍摄过程当中绝对会
为了后期制作而作出预设和干涉
所以导演会拿张椅子让后期指导
坐在他 ...

2049在美国基本上都是2D的
因为美国人不爱3D
而在中国则大部分是3D
在海外的IMAX几乎都是3D
为什么？
很简单
因为为了赚钱所以调整各地上映的格式

那这是不是牺牲了电影的艺术价值？
很简单的道理
导演和摄影师当然对后期转制IMAX 3D提供指导
但哪个才是最佳观影格式？
答案很明显吧
本来一开始就不是为imax或3d而拍摄的

如果你还是不明白
那我再说的具体一点
你理解的后期制作是把特效、调色、声音这些一般上的后制与格式转制混为一谈了
导演自然和电影的特效、调色、声音等工作密不可分
这些是电影创作原本就制定好的理念
而格式的转制则是让电影有更不一样的观影体验
例如3D、4D、IMAX等

《Dunkirk》的IMAX是用IMAX摄影机拍的
因为IMAX格式放映本来就包含在这部电影的创作理念中
《Avartar》是用3D格式拍摄的
同理这也是导演创作这部电影要以3D放映为目的的
而2049的IMAX和3D呢？
无论是IMAX还是3D都不是2049导演在创作中考虑的
但IMAX 3D格式在海外广受欢迎
美国本土也喜爱IMAX（但不爱3D）
刚好2049这种大片转制成IMAX又很合适
因此制片及电影公司当然不会放过这样的机会赚取更高的票房

洗零

brianthian 发表于 15-10-2017 11:57 AM
2049在美国基本上都是2D的
因为美国人不爱3D
而在中国则大部分是3D
在海外的IMAX几乎都是3D
为什么？
很简单
因为为了赚钱所以调整各地上映的格式

那这是不是牺牲了电影的艺术价值？
很简单的道理
导演 ...

美国佬爱不爱看 管我鸟事啊
本片的导演利用另类的手法呈现3D
导演就是要搞前无先例的新东西
他就是要搞all in one 的VR概念3D

电影是讲创意和创新的
一定要avatar的模式才叫3D?
你才心甘情愿的买票？

再次奉劝你去看了才来讲啦
尤其是福伯和猫王的那一幕
Avatar给不到你啦
Avatar只是单纯视觉上物体的3D而已

brianthian

洗零 发表于 15-10-2017 12:19 PM
美国佬爱不爱看 管我鸟事啊
本片的导演利用另类的手法呈现3D
导演就是要搞前无先例的新东西
他就是要搞all in one 的VR概念3D

电影是讲创意和创新的
一定要avatar的模式才叫3D?
你才心甘情愿的买票？

...

首先
我不知道你哪里看来导演要以另类方法呈现3D
如果他真的要 他会选择以3D摄影机拍摄
导演倒是有叫观众去看3D
大部分大片的导演和演员都会这么做
这没什么
所以本片摄影师出来建议大家看普通2D时很多网友超赞他真性情
毕竟之前很少人这么不把公司利益放眼里

再来
本片的VR是oculus和电影公司合作的一个项目
和本片导演没有直接关系
你看到的也不是VR

当然你可以选择你喜欢的观影方式
我在意构图和美学被破坏
所以我看普通版
你不在意影片的艺术性
那你选择你要的视觉和听觉冲击力那也是你的事

什么叫真IMAX
麻烦你去电影院看Dunkirk
什么叫真3D
麻烦你去了解James Cameron
VR也是用专门摄影机拍摄的
可2049并不是

洗零

brianthian 发表于 15-10-2017 02:00 PM
首先
我不知道你哪里看来导演要以另类方法呈现3D
如果他真的要 他会选择以3D摄影机拍摄
导演倒是有叫观众去看3D
大部分大片的导演和演员都会这么做
这没什么
所以本片摄影师出来建议大家看普通2D时很多网友 ...

that's y 我说VR的概念
导演尝试利用imax3D混肴出
360度全感官VR概念的电影
在论坛我注重的是个人的体验
你却一直拿3D的规格去作预判
如果你真的去看3D版
我强烈建议你带上VR的头盔

黑鬼1608

我真不懂两位在吵什么？
首先这部电影拍摄没有在用3D设备更没有imax 3D ，还有什么VR等等 ...
imax 3D是之后发片商硬弄上也就是后制3D！

预先拍3D的电影在画面构图上，镜头灯光色运镜剪接动作调设计上都会配和能够完美呈现3D立体效果！
许多后制的3D电影就是拍摄是没考虑这些因素所以电影画面常常会有人或物品挡在镜头前破坏了3D效果！
还有就是背景变模糊，画面变暗，动作部分乱的让人晕眩等等问题！

我看过几部后制3D得到的经验就是如果不是为3D而拍3D的电影凡是拍完才后制上去的可以不用看3D。
然后楼上一直讲的VR是一款电影衍生出来的游戏电影。

deadman

brianthian 发表于 15-10-2017 02:00 PM
首先
我不知道你哪里看来导演要以另类方法呈现3D
如果他真的要 他会选择以3D摄影机拍摄
导演倒是有叫观众去看3D
大部分大片的导演和演员都会这么做
这没什么
所以本片摄影师出来建议大家看普通2D时很多网友 ...

赞同到不能再继续赞同了，电影公司的假3D去死吧。。。

brianthian

黑鬼1608 发表于 16-10-2017 06:22 PM
我真不懂两位在吵什么？
首先这部电影拍摄没有在用3D设备更没有imax 3D ，还有什么VR等等 ...
imax 3D是之后发片商硬弄上也就是后制3D！

预先拍3D的电影在画面构图上，镜头灯光色运镜剪接动作调设计上都会配和 ...

对啊，你说的就是我所说的
我已经无法和那位沟通了
他根本听不懂人话
我也很无奈

choclatecake921

ghosuto 发表于 12-10-2017 01:01 AM
我已经看第2次了
你说好不好看？
是Villeneuve的影迷
就一定要去电影院体验呵

买了明天的票，希望我不会睡着

黑鬼1608

brianthian 发表于 17-10-2017 12:37 PM
对啊，你说的就是我所说的
我已经无法和那位沟通了
他根本听不懂人话
我也很无奈

不懂他是不是那里理解错了这部电影。
他强调导演利用新概念3D技术这一点我就困惑了！
如果真的有新概念那各大宣传上一定会提及这一点，就像李安的那部新戏全球只有5家戏院能达到120FPS播放技术，在宣传上也强调他们做了什么。

Blade runner 压根没主打3D什么的，imax 3D也不过是imax 公司一方面要加上去更赚钱而已！

mouyanseng

电影只能上映“最佳放映格式”？
放映各种格式就是“牺牲电影艺术价值”
哇，扣好大顶的帽子啊。。。。

电影并不是单单serve所谓的“技术流”。
你看，有钱人买的几十万的喇叭胆机音响系统听蔡琴，
跟我们几千块的入门级音响，我们凡人流除非耳朵超级利害，
要不然不能跟技术流比，分辨不出，但是凡人流觉得很好听了。

后制imax会破坏影片的构图美学艺术性？
怎样破坏艺术性？转imax后会跳一只中华僵尸出来？
什么逻辑？

最后，给技术流参考，这部片用DolbyVision拍摄，看这部片的最佳组合会是：
GSC MAXX ATMOS.
MAXX是大荧幕，但是2D version，不是imax所以没imax贵，只多一两块，但有大大荧幕
这部片的音轨是Dolby ATMOS，选择有dolby atmos立体声的影厅是首选。

至于普通观众，那里便宜那里看咯。
*忍不住跳出来说两声因为我很pantang最beh tahan看到有人说：
1。哈诺兰片的都是"清高"流，不哈诺兰片的就凡人流。(现在"清高"流多哈了一个Denis Villeneuve)
2。imax只有诺兰行，只有他是真imax.
通常清高流看的片都不卖座，清高流还要为了“电影的艺术性”而批判片商放映更多格式，我也是醉了。

brianthian

mouyanseng 发表于 17-10-2017 05:06 PM
电影只能上映“最佳放映格式”？
放映各种格式就是“牺牲电影艺术价值”
哇，扣好大顶的帽子啊。。。。

电影并不是单单serve所谓的“技术流”。
你看，有钱人买的几十万的喇叭胆机音响系统听蔡琴，
跟我们几 ...

你拿喇叭来比喻不是很好哦
质量好和差的喇叭可能单独听一般人是听不太出差别
但是放在一起听其实是非常明显有差别的哦
除非听的人本身对声音非常不敏感

再来
根据你的表述我发现你根本不知道什么是imax
建议你去Google搜索一下
我之所以会说转制的IMAX破坏影片美学（包括构图）
是因为2049上下填上的画幅的关系
你要知道imax和普通宽银幕的画幅比例是不一样的
所以转制IMAX后 由于画幅不够所以必须后期数字填上去
你说构图不会被破坏吗？
比如下面三张图
A 强调天空
B 强调马路
C 天空和马路平衡
不同构图不仅仅对美学产生影响
对画面要表达什么含义也具有意义



然后你认为Dolby是更好的观影格式
这点我不反对 但也有争议
Dolby确实可以达到更好的音响效果
但Dolby厅使用的都是hdr显示技术
hdr对2049画面的显示又会产生负面的影响
所以选择Dolby厅确实可以达到更好的音响体验
但同时必须得牺牲视觉的体验
不是说hdr技术比普通宽银幕差
而是2049这部电影以普通宽银幕放映才是最合适的
hdr会提高画面的饱和度和亮度
这就破坏了影片原本的色彩、亮度和明暗对比了

mouyanseng

2D转IMAX从根本上是不会像你所发出来混淆视听的图那样“破坏构图”的。

我也特地去做了些关于这部戏的research，你的回复内容主要是这里取来的，证据：
https://www.rogerdeakins.com/fil ... nner-2049-2d-or-3d/
大家可以点进去看看。

但是，你也别忘了，这部片是用普通摄影机取的景，原生的录影源是足够提供转制成普通2D跟IMAX的镜像！
证据：
https://www.rogerdeakins.com/com ... r-two-different-as/

根据摄影师，IMAX是转制成1.90:1, 这个比列，是跟我们普通银幕的2.35:1，差不了多少，不会让构图更差，
甚至会让画面更多，我又怕你不服，我找到了影片的证据哦，请看：
证据：



更多的证据大家可以进来这里看，imax的成像是无可否认更好的：
https://www.imax.com/movies/blade-runner-2049

至于你从摄影师网站读来然后人云亦云说什么不要去看hdr的等等
我想跟你说的是，马来西亚是没有，重复，没有"Dolby厅"的。
正确拥有Dolby Vision HDR + Dolby Atmos系统的影厅叫做Dolby Cinema.
马来西亚甚至东南亚都没有，最新没错泰国Major正在引进。
Dolby Vision HDR需要用到两家投影机，太贵了。
我所推荐的是到拥有Dolby Atmos配合大荧幕(MAXX， 4k Projector)去看。
因为IMAX固然有大荧幕，但是2D转IMAX画面并不会多太多
（正轨IMAX是1.43:1, 这影片是1.90:1）,然后IMAX音响是5.1, 甚至比Dolby 7.1还要差。
GSC Dolby ATMOS 最少已经是20.1以上，（TGV不清楚）
所以这部结合画面加配乐的电影，是非常适合看Dolby Atmos的。
HDR不需要谈，因为我们本土没有。

以上。

浩田

我喜歡這部電影
Wallace Corp.的音樂也特別好聽

原來是來自迪斯尼的老動畫片

ghosuto