《 反 孔 还 真 》

洪七公

aaron_mlk 发表于 25-11-2015 05:50 PM
儒家也有因果报应，但是和佛家的“因果报应”不一样。
佛家是特别的，认为“因果报应”是包括三世，所谓 ...

上楼乱码。

異中求同？

因果报应里是站在没有[人为]的制裁论点。
法律刑治等是因人所制造出的[人为]制裁。

怎说怎好。请你们继续~

时尚之都

林冲 发表于 25-11-2015 05:51 PM
巴黎貓你的思想很消極。

在你的思維裡，故事永遠只有前半截而沒後半截。前半截的故事被欺壓而後半截的故 ...

我对人性事物道理的意觉由自人生所历，人皆盼世间有情但人心却设限！
我亲历人性不仁，温情因私变冷，你这番语论是我极不想见的因这会唤起某些感触。
我本有话说但却不想让已沉淀的感觉升起缠上。

你就把题回到事上，别品论我的心境思理。

aaron_mlk

洪七公 发表于 25-11-2015 06:51 PM
上楼乱码。

異中求同？

什么叫做“人为”呢？“人为”的就不是“因果报应”？


儒家思想的法律刑罚，是佛家所谓的“现世报”。

K咧啡

看了這個貼子很久也看不出個所以然，反孔還真？儒家思想只是個道德規範，跟與不跟很看個人，就像交通規則一樣，還不是有一大堆人違規。。。總不能說交通規則阻礙了人性真的一面，而妄顧安全把交通規則廢了吧？還是樓主另有所指？

洪七公

aaron_mlk 发表于 25-11-2015 06:58 PM
什么叫做“人为”呢？“人为”的就不是“因果报应”？

哦~

只是我认为，早期佛陀所指的因果报应是说业力，因缘果报，这里面并没有人为的制裁成份。当时并没有把人所制造出的法律制裁也归纳为因果报应。

今人把法律制裁等也称为因果报应。

离题很远了，请你们继续。

林冲

时尚之都 发表于 25-11-2015 06:54 PM
我对人性事物道理的意觉由自人生所历，人皆盼世间有情但人心却设限！
我亲历人性不仁，温情因私变冷，你 ...

你這番話我極度贊成，也經歷過類似
但是，人性不仁、溫情，是由我來主宰，不是任人擺布。
我的世界基本上是冷的，不存在所謂的溫情，更沒有仁與不仁的感受。贏者為王，敗者為寇，就這麼簡單。

人家給冷的情不是冷咯，給溫的情不是溫咯，基本上影響不了我的情緒。因為冷的情是自然現象，溫的情是額外獎賞而已。

再說，來溫回溫，來冷回冷，也正常不過，何須在意其溫或冷焉？

貓，你被這些感覺綑綁了，所以你才會耿耿於懷

林冲

「人皆盼世間有情但人心卻設限」

看來驛動的心還存在在你的腦海中。
以邏輯來說，你未曾設限過？沒有就表示你一廂情願而已。有，就是你自己欺騙自己。
因為「設限」就是一個自然現象，不存在無限（infinity）「供應」有情的責任。你做得到嗎，先問你自己。
那麼，「人皆盼望世間有情」豈不是「希望他人對自己有情」，但自己未必有求必應的是不是？

thus，你blame人家無情、不仁，難道你又有情、有仁了？？

时尚之都

林冲 发表于 25-11-2015 07:51 PM
「人皆盼世間有情但人心卻設限」

看來驛動的心還存在在你的腦海中。

林冲你得将事界分
我的语论述说的是种相   显相
这与个人思理行为无关。
我就是个冷浩无情的人也只归於列内，并不在理内，也不能与实相并喻。

而七公你的建论我会留意，有些题外话不过是因旁论所致。

洪七公

时尚之都 发表于 25-11-2015 08:30 PM
林冲你得将事界分
我的语论述说的是种相   显相
这与个人思理行为无关。

人总是活在现实中，这是很现实的，因为社会就是很现实呀！

你的语法陈述，起落不定，时好时坏，带有灰色。若真的不识你在先，我是会避开类似帖题了。

发生了什么事，又让你触动掂记回以往的事？
藏在心里的成长阴影是很难抹去的。
试着放下。不要活在过去，那些已经是过去式经历的你了。

现在是当下的你，是为明天和未来而活。

netizen

aaron_mlk 发表于 25-11-2015 11:28 AM
伪君子往往喜欢“讲一套做一套”，所谓的“道德仁义”只是他们口中的说辞而已，劝别人“向善”容易，劝自己 ...

偶噴油有講過
善待自己，亏待别人。好像騎試速神，你做東西不合祂意見就消滅你
魔速你要洗墨都給你，魔就幾有要你賣靈魂給它而已

aaron_mlk

netizen 发表于 27-11-2015 06:51 PM
偶噴油有講過
善待自己，亏待别人。好像騎試速神，你做東西不合祂意見就消滅你
魔速你要洗墨 ...

原来“成人之美”就是魔鬼，“成人之恶”就是天使。
厉害。

netizen

aaron_mlk 发表于 27-11-2015 06:58 PM
原来“成人之美”就是魔鬼，“成人之恶”就是天使。
厉害。

偶也速粉配湖偶噴油盧此驚世駭俗滴獨到見解
給他講到乎藍偶也好想出賣靈魂掉

netizen

偶又奶鳥，聽講費中扣昏滴所以特地氣灌多多昏鳥準備給侖慢慢扣

題： 反孔還真
解讀： 反恐比較應景  
還真？何者爲真？ 你又要明示洗翻素還真大大啊

1. 尊 / 卑
   - 以前封建時代爲了鞏固政權，統御者往往喜好一個容易控制人們思想的主義
   - 到底何者爲尊何者卑不在議題中，統御者説了算。
   - 大時代決定了各個主義的尊卑，合乎主流的留下，不合的逝去
   - 去蕪存菁應當解讀做 - 蕪 = 不符合時代需求，菁 = 符合生存利益原則
   - 現存的智人并不是以自己的優越性贏了消失的尼安德特人，背景故事：www.ngtaiwan.com/4826
   - 何者當尊？ 符合大家共同生存利益原則的
   - 同理，不符合大家共同生存利益的就卑之
   - 預設立場：地球和人類物種能無限延綿下去
   - 突發狀況：物競天擇，隕石來襲或瘟疫降臨，尊卑何用，吃飽重要
   - 節批：   唔好阻住人地揾食  

2. 釋 道 儒
   - 後代把釋道儒放同一軸，就姑且這樣放吧
   - 釋：讓印度人自豪的是一個宗教就搞定了一個龍族
   - 佛者覺也，自覺覺他，自渡渡他，自利利他
   - 佛講經説法沒寫經典，一切衹能“佛説”
   - 道：無爲，甚是符合當代緊密學，用電子放大鏡所觀測到的東西不是實相，因爲已經有外力的干擾

source: http://edba.ncl.edu.tw/ChijonTsai/LAO/LAO-50.HTM

老子： 我送你兩句話當臨別的禮物吧。 一、你所鑽研的， 多半是古人的東西， 可是古人死了，連骨頭也爛了， 不過剩下那麼幾句話， 你不能把那些話看得太死。二、有極高道德的人， 都是很樸實的， 你應該去掉驕傲、貪戀， 去掉一些架子、妄想， 這對你是有好處的。

   - 老子認為柔弱就能謙下不爭﹔愚魯就能棄華取實。 一切依循自然。看事物要看到表面裡面，正面反面。
   - 插播東坡《洗兒》：“人皆養子望聰明，我被聰明誤一生。但願生兒愚且魯，無災無難到公卿。”
   - 儒：柔也，术士之称。
   - 儒學以仁、恕、誠、孝為核心價值，著重君子的品德 ……
   - 儒家經書是四書五經，明代開始把詩、書、三禮、易、春秋三傳、《論語》、《孟子》、《孝經》和《爾雅》合稱十三經。

source: http://zh.wikipedia.org/wiki/儒家#.E5.9C.B0.E4.BD.8D

儒家是一套思想體系，全面安排人間秩序，從家庭、國家到天下，提供較為穩定的政治和社會秩序。中國帝制主要仰賴法家維持，儒家一面成為專制政權的工具，一面制約了法家。
儒家並非私人宗教（Private religion），卻是官方的「公共宗教」（Public religion），孔子一般百姓不會拜祭，儒家儀式與祭孔乃集體訴求，並非邀求個人福祉，儒家祭祀往往由皇帝或其臣下主持，皇帝就是最高的宗教領袖。

   - 不與日月爭光，活得快樂精彩；遇事寸厘必爭，悶過胸口被踩
   - 背景講完，各個學説有形而上和形而下之說
   - 節批：  家陣揾食唔得閑，邊個理你女定男  

3. 真 / 假
   - 假作真時真亦假，無為有處有還無。「太虛幻境」對聯
   - 參考上面 （1）（2），對這個生命來説重點在什麽，真假的框架所圈出來的東西會不同。
   - 佛陀也被稱做大醫王，因爲所講的各種方法其實是對治的醫方，善於用方便善巧法帶領迷途人自己尋找到真。
   - 楞严经：“如人以手，指月示人，彼人因指，当应看月。若复观指，以为月体，此人岂唯亡失月轮，亦亡其指。”
   - 道可道，非恒道；名可名，非恒名。
   - 見道悟道方才能來說真假，不然其實都不過是瞎子摸象
   - 爭著做大款爭個你死我活魚死網破，倒不如

   - 節批：  夠鐘收工，無驚無險，又過一日，大家不如，坐低飲茶，食煙喫包，慢慢咁傾  

4. 反孔還真
   - 孔子是被推上臺面做儒學代表的
   - 經過那麽多年誰還知道孔夫子教義的原貌

source: http://zh.wikipedia.org/wiki/孔子

孔子教學的項目有四：文、行、忠、信。文，指詩書禮樂等古代文獻；行，是德行；忠，意指盡心盡力；信，即為誠實無欺。

source: http://www.laozongyi.com/yswh/128251.html

孔老夫子教学四个科目

　　第一是德行，教你做人之道，明了人与人的关系，懂得怎样做人。教你做好人，教你做善人，教你做贤人，教你做圣人，这是德行教育。

　　第二是言语，所谓「口为祸福之门」，教你知道说话的分寸。在家庭、群众中，知道长幼、辈分，对什么样的人该说什么样的话，从小孩的时候就教起，所谓「少成若天性，习惯成自然」。

　　第三是政事，就是技术、能力的训练。今天讲的职业教育、 科技教育。你学会了，将来在社会上有谋生的技能，有发展的条件。

　　第四是文学，那是物质生活富裕后，再提高精神生活的享受。

　　这是中国古老教学的四个层次，不能颠倒的。

   - 文、行、忠、信怎樣反？ 講外星文費被扣昏滴
   - 行爲顛倒才看得到真？ 翻筋斗偶不在行
   - 忠字要好好看啊 - 心上面是中，信也是，人言

source: http://www.eee-learning.com/book/neweee61

孚為信，誠信、可靠的意思。誠信、信實、可靠；虛心於內，誠實於外。
中孚則有兩重的意義。一是忠孚，忠為誠，孚為信，中孚即誠信；二是衷孚，意謂誠信必需發乎內心。

特地奶捧場弄美美還打鳥辣墨多字，
順便打歌下
http://soundcloud.com/net-zen/reneliu-houlai
http://soundcloud.com/net-zen/ayumihamasaki-voyage
口以送 Tyros 鳥迷有

时尚之都

netizen 发表于 27-11-2015 09:04 PM
偶又奶鳥，聽講費中扣昏滴所以特地氣灌多多昏鳥準備給侖慢慢扣

題： 反孔還真

无人尊守的仁义只是种假义
孔儒教育根本就不切实际，坚持儒思只会被淘汰於社会竟争
周礼大同之道只会导致国弱民庸，孔子的儒家政治理无论古今皆不适治内强外。
纵观远古今外的政经史理，自古立国创大业者并不仁！
思想主流已被个人主义侵占，只得仁礼而欠缺手段和制度实不容於现实社会与政治。


你看这群人   几番转折后也是复始的回到那不实的虚理上，事实鲜明在前却不愿承认与接受，就只光在说大道理！

netizen

时尚之都 发表于 28-11-2015 02:06 PM
无人尊守的仁义只是种假义
孔儒教育根本就不切实际，坚持儒思只会被淘汰於社会竟争
周礼大同之道只会导 ...

你還迷有睡醒啊 ？
你速萬中選一滴就要跟辣些 9999 滴講盧家速好滴，但速寄幾因為速例外，所以不啊普力虧薄
抗抗辣些中東領導嘛

山林居民

凡事需要实是求是。假的东西，本应该淘汰的。代之有意义的。不是一昧把玩古董心态，脱离实际。脱离实际，结果自然一事无成。失败是必然。一代代历史教训，难道不惨痛吗？
其实，新儒家，就知道旧儒家的乌托邦性，顽强封建性质。有企图再改造，令其融合会通现代思想。
可惜呀，基本失败，因为他们没有无情的批判揭露旧儒家，思想失败之处，和错误的地方。而后学继续重复原始儒家的步伐，重蹈覆辙。所谓新儒家有人选出八大家：
熊十力：《熊十力全集》
梁漱溟：《东西文化及其哲学》
张君劢：《人生观》；"新宋学之复活"
冯友兰：《贞元六书》，中国哲学史
方东美：《哲学三慧》、《科学哲学与人生》
唐君毅：《生命存在与心灵境界》
牟宗三：《道德理想主义》
徐复观：《中国人性论史》、《两汉思想史》

有兴趣改造儒家的，本应该从这些人的提炼，再推敲下去。
完成儒家所谓仁学和现代伦理和法治的合并。
不是一昧推销和时代脱节，和不符合人性的，简单化理解人性的虚幻思想。黎鸣老师的众多文章中清楚的分析儒家思想中的思想意境。
新加波似乎从实践经验中总结，推行如此模式，儒家可以作为个人本性修养，国家社会嘛，必需以宪政法治为实践基础，不容动摇。结果效果显著。是成功的典范。
早年孙逸仙，在民主革命运动中，提倡三民主义，五权宪法。也是类似如此构想。现代著名历史学家余英时，在某个访谈中，同样的发出类似的观点。
成功的模式，假如我们舍弃，不屑一顾，专门抱住错误和失败的理念，结果会怎样？自然不言而喻！！

时尚之都

山林居民 发表于 29-11-2015 11:53 AM
凡事需要实是求是。假的东西，本应该淘汰的。代之有意义的。不是一昧把玩古董心态，脱离实际。脱离实际，结 ...

你有否意觉此版人众论事只重学文描绘而欠缺社会实态的认知？
读文系者通常都以儒学为思想价值，熏陶於中国的大文明历史光辉中。

这文化病症在他们思理上衍生出种文化自优的错思，对他人的跃进不视觉而固步停滞於新世态理念之前。
以仁礼作为品格教育标准确是种美德，但若以儒思为一切观念之本与方向那就是种愚思！
这世界人性，社会与生存法则一直在变，人又岂能不随势同步。


对文论以外，他们的社理实知是否真有实炼就见人见智吧。
毕竟理论与现实全然不同。。。说理与实浅并不能同喻。


在此处我说话很真的
十四岁未足父母就因车祸离开了，人生在历炼中成长的我就只讲求实在。

山林居民

你理解力很强，智商也高，把握现实也很正确。应该好好把握时间，多读点好书，成就得看你的努力了。
其他人嘛，或者没你的条件，而容易陷入思想困惑状态。认知被某些，被历代吹嘘的封建思想污染。
就本人经历来说，年轻时，何尝不是如此曾经经历过，同样可笑，幼稚，愚昧阶段。
后来多阅读多了，书也看的很杂，走马看花式的，特别网络上的大量书籍下载。
年纪也大了，多了阅历，终于看透，众多事的来龙去脉。特别人性的复杂。
这也是经过很长时间的。
关于你说的儒家“仁礼”思想。我建议你的多读黎鸣老师的分析。那里非常深邃解剖儒家理论的真象。
对于某些所谓“理；基本实践中证明，并不合“理”，自然是“伪理“。“伪理“不管怎样被精致包装，也是“伪理“
虽然封建儒家的理(礼)被批判，而“现代普世价值下的下提倡的理，包括民主，自由，公平公正的法治：却是好理，应该奋力捍卫。
对于某些不同意见的某些网友；或者需要给他们时间去认识。
有些人，或者会慢慢的成熟而会改变的。
不过，他们会不会成熟，实在也不需要谁去操心的。
有些人，甚至有所选择的认为，当白痴，其实也蛮好的，也活得自在。
所谓“难得糊涂”嘛。

时尚之都

山林居民 发表于 1-12-2015 01:08 AM
你理解力很强，智商也高，把握现实也很正确。应该好好把握时间，多读点好书，成就得看你的努力了。
其他人 ...

人对事物的认知最重要莫过於解折现实，活於现世怎能不解读人性社态呢，阔论大理永不及实践上的知获。
我来此本为业务，闲时就随兴翻阅人言，后却发觉论坛竟是个可笑世界，人群争相表意论理纷飞，但接触下来就察觉他们只优於论而力不达。
在此处实话永远不会被认同，因你的话理总会被复杂，会被人以诸多设论把事变得面目全非。


在国内政经版满是言过於实的人。
那大堆经论咋听之下头头是道，但细折后就发觉不过都是些刻意大善其词的识论与常识。
只要你文章写得好，不管内里的意容是否具实性价值也会被视为精品，就算是伪理伪识也会被视为能人高士。
国内政经版不过是个表识之地，许多所谓的专业者并不具能力，但却喜把话暗作能力示喻。


已达成事业与生活理想的人不会像他们那样，尤以是言语心态上。
真的      事业成就者不会有这许多不实的思维，这起码在心态上是不会的.

山林居民

没错的。我们平面媒体出现的那些舆论专栏，等等。基本是胡说八道。
你知道，为什么会这样吗？
因为，平面媒体被政府所控制了的。政府明显推行的是搞“愚民政策”。
言之有物的评论人，大多被迫边缘化。很多选择离开；总而言之就是不让人多说真话。
否则，闯祸也。报馆被关等等。
报馆老板是生意佬，就是不敢得罪权势人物。
结果，大家只好胡说八道啦。“纹吃”cari makan lah而已。要知道真象，你得多自己上网找。