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楼主: susupapaya

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发表于 27-5-2015 09:03 AM | 显示全部楼层
wusen 发表于 26-5-2015 11:56 PM
如果众生的数量是不增不减的话,那么,有一种意识是有存在的意义,那就是普渡众生的意识,
可惜众生的数 ...

除了灭度以外,世界一切是没有什么意义了?

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发表于 27-5-2015 09:07 AM | 显示全部楼层
wusen 发表于 26-5-2015 01:06 PM
不是梦幻的你在看,而是意识在看。这个看的意识总会无常缘灭。

这个梦幻的你不是你,而是意识缘起了这 ...

可否再讲下, 知道 “意识缘起了这种看法” 那个“知的人”


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 楼主| 发表于 27-5-2015 09:07 AM | 显示全部楼层
wusen 发表于 26-5-2015 11:56 PM
如果众生的数量是不增不减的话,那么,有一种意识是有存在的意义,那就是普渡众生的意识,
可惜众生的数 ...

众生是会无端增加的吗???
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发表于 27-5-2015 09:14 AM | 显示全部楼层
wusen 发表于 26-5-2015 11:56 PM
如果众生的数量是不增不减的话,那么,有一种意识是有存在的意义,那就是普渡众生的意识,
可惜众生的数 ...

还没能够理解,为什么解脱道行者觉得除了灭度以外,生命和世界没有意义。。涅磐后,空空如也,有点像石头,不知道这个有什么意义。。
还在探索中。。

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 楼主| 发表于 27-5-2015 09:17 AM | 显示全部楼层
Quest716 发表于 27-5-2015 09:14 AM
还没能够理解,为什么解脱道行者觉得除了灭度以外,生命和世界没有意义。。涅磐后,空空如也,有点像石头 ...

因为你吃得苦还不够多,不知道凡升起必苦,等你大病一场就羡慕石头了
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发表于 27-5-2015 09:24 AM | 显示全部楼层
susupapaya 发表于 27-5-2015 09:17 AM
因为你吃得苦还不够多,不知道凡升起必苦,等你大病一场就羡慕石头了

i see, OK 谢谢分享,等我再体会体会下生命。

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 楼主| 发表于 27-5-2015 09:34 AM | 显示全部楼层
Quest716 发表于 27-5-2015 09:07 AM
可否再讲下, 知道 “意识缘起了这种看法” 那个“知的人”

那个“知的人”也是意识自己
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发表于 27-5-2015 09:50 AM | 显示全部楼层
Quest716 发表于 27-5-2015 09:03 AM
除了灭度以外,世界一切是没有什么意义了?

世界如果能够被改变,那么意识就有意义。

可惜,意识不是我,不是你,意识的世界属于意识的,
无明意识带来众生,佛法意识缘灭苦众生。
这些都是意识在作祟,
你无法凭意识来阻止在未来因为无明意识而缘起的众生,
因此,你现在的意识是无意义的。

佛法意识只是一艘船。
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发表于 27-5-2015 10:21 AM | 显示全部楼层
Quest716 发表于 27-5-2015 09:07 AM
可否再讲下, 知道 “意识缘起了这种看法” 那个“知的人”

缘起这个“知道某些意识”的现象,不需要主体。

就像两只芦苇互相依靠而站,不需要有人扶着。

意识是由识和名色互相扶持而有,知道意识存在,这个知道,也是意识。

你闭上眼睛,等待下一个意识出现,如果这个缘起的意识得不到爱欲,他不会增长。
爱欲也是缘起的一种,灭爱欲就是佛法意识,也是缘起的一种。

当佛法已经接触了,那么,无明爱欲就将会面临止息。
明生了,那么,识和名色的互持而立现象将会面临不受后有。

当然,在其他的虚空世界,依然还会有这种识和名色的幻缘而出现,但那个众生,不会是你。更不可能有你。
因为你我或未来的众生,都是不曾存在。

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发表于 27-5-2015 10:34 AM | 显示全部楼层
susupapaya 发表于 27-5-2015 09:34 AM
那个“知的人”也是意识自己

正是禅讲的:眼睛看不到眼睛,刀割不到自己
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发表于 27-5-2015 10:38 AM | 显示全部楼层
susupapaya 发表于 27-5-2015 09:07 AM
众生是会无端增加的吗???

众生从名色和识互缘而立之后,巧遇无明才能增长,受尽苦难之后,巧遇佛法而缘灭。

以上的过程,是一场空。

未来,以上的过程还会不断重复。


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发表于 27-5-2015 10:41 AM | 显示全部楼层
wusen 发表于 27-5-2015 09:50 AM
世界如果能够被改变,那么意识就有意义。

可惜,意识不是我,不是你,意识的世界属于意识的,

阿毗达摩把心分成一百多种,里面却没有‘我’可是,因为习性的问题,这个我再生活里明显得很,甚至梦中都存在。这个变幻无常的我,我不把它看作不存在,我看作暂有的我。
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发表于 27-5-2015 10:53 AM | 显示全部楼层
Quest716 发表于 27-5-2015 09:14 AM
还没能够理解,为什么解脱道行者觉得除了灭度以外,生命和世界没有意义。。涅磐后,空空如也,有点像石头 ...

能够让你知道涅磐是空或者像个石头的,是意识。
能够让你害怕寂寞或者无意义的,也是意识。

这些都是苦。
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 楼主| 发表于 27-5-2015 10:54 AM | 显示全部楼层
wusen 发表于 27-5-2015 10:38 AM
众生从名色和识互缘而立之后,巧遇无明才能增长,受尽苦难之后,巧遇佛法而缘灭。

以上的过程,是一场 ...

巧遇无名是什么情况呢?
另外这观点是佛陀说的吗?
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发表于 27-5-2015 10:55 AM | 显示全部楼层
wusen 发表于 27-5-2015 10:21 AM
缘起这个“知道某些意识”的现象,不需要主体。

就像两只芦苇互相依靠而站,不需要有人扶着。

著重无我的修行不简单。
生活处处都是我,有家庭的、做生意的更为如此。
你怎样调和呢? 在亲密关系里,无我可以去爱对方吗?有new year resolution吗? 有短期目标吗?有理财投资那些吗?
几年前我做无我观的时候,生活处处有冲突,所以我现在没有修无我,我暂时走有我的路线。
你怎样调和呢?

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 楼主| 发表于 27-5-2015 11:00 AM | 显示全部楼层
wusen 发表于 27-5-2015 10:38 AM
众生从名色和识互缘而立之后,巧遇无明才能增长,受尽苦难之后,巧遇佛法而缘灭。

以上的过程,是一场 ...

过去可以从无到有因因缘出现一个意识上的我,这个意识上的我熄灭涅磐后,在未来无量时间里会不会又因为因缘从无到有的出现一次意识上的我?会发生一次就可能会发生第二次不是吗???
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发表于 27-5-2015 11:11 AM | 显示全部楼层
wusen 发表于 27-5-2015 10:53 AM
能够让你知道涅磐是空或者像个石头的,是意识。
能够让你害怕寂寞或者无意义的,也是意识。

谢谢你的意见。
但是,世间有苦有乐也有平常心的时候,只是看苦,会不会有失佛陀教导的中道呢?
长期这样会不会有心理暗示的作用呢?
例如,运动,没有运动的人觉得是个苦差,流汗肌肉疼痛。但对他们来说这才是舒服,吃辣椒的人、Sm的人也是如此。。
有的人只看到生老病死,有的人看到常乐我净。。
是不是一个人选择的生命价值观,也会引导他的人生朝那个方向走去。。




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发表于 27-5-2015 11:37 AM | 显示全部楼层
susupapaya 发表于 27-5-2015 10:54 AM
巧遇无名是什么情况呢?
另外这观点是佛陀说的吗?

如何遇见无明。做个实验:

闭上眼睛,观察意识,渐渐地你的生活中的凡务会出现在脑海里,你就会在意这些事情和盘算着下一刻你会如何完成它,
这就是无明爱欲了。

接下来,你的这些生活事物将会被处理,也就是缘起的名色和识会不断进展。

如果你放弃这些爱欲,那么这些事物不会得到进展。

以上的实验,可以看见爱欲造成缘起的增长。

你问这些是佛陀教导的吗?
答:我还没解脱,一切我所说的都不是肯定对的佛法。
另外,佛经也不能当成肯定对。除非我们已经透过它而解脱。
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发表于 27-5-2015 11:46 AM | 显示全部楼层
royallam 发表于 17-5-2015 02:06 AM
不是自殺,是結束自己的生命。
當時年代佛還沒有出世,同樣有很多人修行,也有人修到阿羅漢,因沒有系統 ...

其实,佛教是不是说:这是世界或宇宙不应该有人的存在,大千世界和生物全部消失掉,才是完美的?
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发表于 27-5-2015 11:48 AM | 显示全部楼层
Quest716 发表于 27-5-2015 10:55 AM
著重无我的修行不简单。
生活处处都是我,有家庭的、做生意的更为如此。
你怎样调和呢? 在亲密关系里 ...

很难调和,冲突不断。

活在两个世界。无论如何,佛法不能为了顺应在家人而变质。

只能依靠非佛法的道理来调和,自己要很清楚这一点。
给自己适合的节奏,如弹琴一样,不可太紧或太松。

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Quest716 + 2 虽非我所好,然祝贤友早日成就

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