请Dota2 Support达人进来讨论和研究~

kito.wong

felixwlchuan 发表于 2-3-2014 10:58 PM
通常就是所谓的先机， 你现在那边ward了，然后看到对面的supp 过来，突然停一下，你就懂了什么事了
...

也对hor
下次来个假动作xD 浪费他们钱 xD

common ward 是什么意思

felixwlchuan

kito.wong 发表于 3-3-2014 02:04 PM
也对hor
下次来个假动作xD 浪费他们钱 xD

可以这样做。曾经有人中过

我是说common place 的 warding
就是平常人会ward的地方，你就用sentry ward来deward

kito.wong

felixwlchuan 发表于 3-3-2014 02:28 PM
可以这样做。曾经有人中过  

我是说common place 的 warding  

原来，
昨天玩，对方有invi
两队互相deward

NateRiver

至今为止个人用cm胜利场数最高也冠于所有hero。很通常的打法没有什么很突出的战术但也跟大家分享一下
出门装 -小鸡，一组吃树，一对眼。2个蓝瓶。random的话有多的钱就买属性树枝
上下路都随意主要是跟着1号位在打。
树林插眼的眼位要正确，眼要看是哪个阵营。radiant 的话上路封小野上河道，下路下河道己方森林偏右上能看见rune的地方+中路敌塔偏下一点的地方。
dire的话上路符点应该插在对方大野怪的右上方与己方树林靠最左边小野跟拉野点的中间位置，下路眼位则封野点与符点（下路下河道己方森林偏右上能看见rune的地方）。这几个眼位攻防一体，除非他们开雾不然1号位至少不会那么容易死。
升技能方面个人通常2，3，1，3，2，3，2，3，2，大，大，之后可随意.
之后让刀，d9也是一个好support该做的事。
初装方面通常主推回血鞋之后憋一把跳刀，在有钱就风仗，羊刀。有次遇到void随性的买了天堂之戟配绿杖可能的话可把绿杖升级为虚灵刀这装备神品，可以让后期乏力的魔法师们得到更好的输出，有另一个装备是让一定范围内的单位受多35%的魔法伤害，此装备不主流个人也很少会出但也是一个不错的初装套路。其他装备可请各位大神指点指点。我用cm主要还是会帮助1号位打装备出装套路则是为打压对方一号为为主。
一切都稳扎稳打，主要再提升自己的补刀功底和细节处理，统一三个字“基本功”谢谢指教

magicangel

很欣慰看到那么多高端的人出现在这里，也证明马来西亚dota不是没救的。。。不过高端归高端，别直接copy我的话来回复嘛。。。
好希望我的treant protector可以改回来。。。最近玩回真的好难用TT 改版后从80%跌去75%，玩了51盘。。
其实support要冲winning rate的话，推荐大家选补血的。。。打pub，尤其是warlock, dazzle, treant protector, chen都是高赢率的（都过60%）。。。再次证明团队技能的重要。。这些hero，item不用多，操作好队友和敌人都会把你当神。。可以骗些comment。。。最能改变大局和翻盘的是distruptor，这条水的中后期能力够力。。。不过用这条水要有点想象力啦，想象下他4秒前在哪里，不然反而送人去对你不利的地方就给队友吊死了。。

kito.wong

magicangel 发表于 15-3-2014 06:43 AM
很欣慰看到那么多高端的人出现在这里，也证明马来西亚dota不是没救的。。。不过高端归高端，别直接copy我的 ...

我喜欢他的电电乐和圈圈乐

因为我喜欢用dark seer,第一招抓，他圈圈，电+刺球  好爽

你的朋友

i）首先supporter要弄清楚自己的定位，知道自己强势期在哪里 （前期1～5分钟游走，还是拉野收exp等大招）

例子1：disruptor 这种如果不是多一个队友辅助的话6级前是不适合游走的（除非你自己有一套combo可以配合），这只英雄的强势期在于6级后可以反先手，团战有一定的限制对方辅助能力，另外就是中期有不错的先手能力。

如果你玩这只英雄首先你要知道对方会如何来限制你，因为你需要等级对方如果是比较高阶的玩家就会封野和抓你，这个时候你要在保护自己的同时做到支援队友的角色并尽量升到6级，这个就是比较考玩家能力的时候了。btw 这只英雄前期真的太弱势，中后期也并不见得多给力，不错的先手能力和其他拥有完美先手能力的辅助英雄来说还是差了一点，所以局势很多时候都会处于被动的一方，这也是为什么这只英雄很少出现在比赛上面。

例子2：lion na sdk 这些就是有完美先手能力的辅助，前期1级就已经可以开始游走带节奏了，选择拉野还是游走什么的就是靠玩家的能力了。

ii）辅助最重要的就是帮助队伍拉开优势，这个就考验玩家对于场上10个英雄的理解了，什么英雄在什么时候强势，什么时候弱势，这些都是基本必须知道的。你应该帮助farmer打钱？还是帮中单击杀对手？还是重点照顾对方某个英雄？对方的辅助又是否会反先手击杀你？怎样才能对队伍的节奏最有帮助这些是辅助必须知道的。

例子：batrider 早期如果不在线上，那基本上就在野区打野了，如果对方阵容很大程度必须依靠它来先手团战的话，你首先重点照顾的对象就是它，这时候你可以选择单人去抢exp/打乱它的节奏/和另一位辅助击杀他，总而言之就是尽量拖延它的跳刀和升级能力，对方如果也有辅助加入，那何时撤退何时换线游走都是考验辅助的带节奏能力了。

iii）辅助要打钱吗？这个需要和队友配合，你觉得那100～200gold对队伍有帮助的话，无论队友是中单还是后期都应该把钱让给你，但是基本上一双鞋，tp，ward sentry 这些已经足够辅助使用了，更多的都是依靠技能。

最后总结，辅助要做的就是帮队伍建立优势，拉开优势，减缓劣势。怎样让对手掉入自己的节奏和如何不让自己掉入对手节奏，这些就考验玩家带节奏和时机把握能力了，个人现在的阶段基本上只到这里，以后有更深的理解才来分享。

magicangel

你的朋友 发表于 15-3-2014 11:20 AM
i）首先supporter要弄清楚自己的定位，知道自己强势期在哪里 （前期1～5分钟游走，还是拉野收exp等大招）
...

的确拿distruptor前期会比较被动，不过如果本身会玩的话，前期对面的offlaner也不可能那么嚣张，因为会被拉回来。。。至于要拿6级，单单拉野现在等级低，是不可能很快到6，所以这是改版后玩需要大招的support的缺点吧，所以选这类型hero时，最重要是要看队友选什么hero走中，看中间hero死，或者他去roam 对面safelane，或者出点金打野时，都可以趁这空挡去中间拿 经验吧，职业玩visage和distruptor都这样做的，8分钟后就会照顾这类型support的等级。。。所以要拿这些support，主要是沟通和醒目。。。醒目在于看到自己队友已经有sf或者od那种需要赖线打中路的，就别选了，因为选了distruptor，中间会帮你roam的几率下降，自己前期又不是很能roam，加上六级又难拿，很容易崩盘节奏。。。

不过中期团战能力，只能说别看小他。。。个人觉得中期作用来讲肯定是大过很多其他support，厉害玩的话单杀各种carry，弄他们烦根本不是问题。。。自己经验告诉我，通常我一拿这只hero，朋友就会蛮放心，而却常常成为队中最闪亮的那个。。。所以不存在中后期弱势的问题，加上我玩时，前期都未必会进入劣势。。。

各种送走敌人tp支援，tp来farm，捉回敌人carry回来轮奸。。。都是这hero能做的事，别的support可做不到。。他的作用有点像storm spirit，只要对面强势推进的第一波能收住，基本上敌人是回不了家。。。就如你所说，每只hero都有优点和缺点，所以只要扬长避短，就可以把每只hero玩上手。。

个人是建议新手就别选这hero，因为的确蛮难用，还要对招的理解。。不然就是菜一条走在街上。。

56.13有提到是很好的mid game support，这盘除了miracle玩naga玩得出色之外，也很好诠释为什么distruptor 前期不好，但是distruptor的翻盘能力绝对不能小看1.04.00也是有讲到，thats y the distruptor good,it is a great mid game support...其实职业队power ranger用这只hero已经表演大逆转很多次了。。这只hero不是go big就是go home...算是risky pick。。不过要对付slark,storm,qop这种前期imba hero,在他们bkb前的确蛮克他们的。。

gogo power ranger

37.30 go go power ranger

jooyong1989

Charlee 发表于 28-8-2013 10:30 PM
说得非常好，其实supporter 的重要性不比mid solo 带节奏低，要知道dota 是一个滚雪球的游戏，如果可以把 ...

赞同你的说法，但是好的support 未必有好的 carry 。。有时候遇到些“太厉害”的人。。说没有ward 什么的，他们不了解 supporter 根本很难赚钱啊，偶尔拉下兵，偶尔又要TP backup 。。所以我的结论是，自己做会 carry

怒罗江闷

因为某人说了一句话，所以开始练CM。
成绩还不错，至今胜率有68% 只是KDA很低....


想请问CM遇到Disruptor要怎样对付？
因为一场遇到还不错的Disruptor ,每次团战都看准我的位置开大和圈
结果没什么作为的就被当食物了...

求解，感谢

kito.wong

怒罗江闷 发表于 28-3-2014 12:26 PM
因为某人说了一句话，所以开始练CM。
成绩还不错，至今胜率有68%  只是KDA很低....

不要一个人走，推推棍/blink/bkb/ 直接开大

怒罗江闷

kito.wong 发表于 28-3-2014 02:48 PM
不要一个人走，推推棍/blink/bkb/ 直接开大

嗯.... 应该要BKB的....(笔记)

kito.wong

怒罗江闷 发表于 28-3-2014 02:55 PM
嗯.... 应该要BKB的....(笔记)

可是cm 要出 bkb 那段时间不短呢~ 看谁偷袭谁先咯

有时猥琐点是个好方法~

怒罗江闷

kito.wong 发表于 28-3-2014 03:22 PM
可是cm 要出 bkb 那段时间不短呢~ 看谁偷袭谁先咯

有时猥琐点是个好方法~

其实我很少一个人游走，所谓被他吃死死都是团战的时候。
真是心有余悸....

kito.wong

怒罗江闷 发表于 28-3-2014 04:27 PM
其实我很少一个人游走，所谓被他吃死死都是团战的时候。
真是心有余悸....

CM 的命运 冲前开大，最重要carry fat就好了~
supporter的命运啊~
很多人不会理解

littleloudao

我也是打support多～可以交流交流 noob 一个

dota 2 ID : littleloudao

Most Played HeroesAll Time[td]

Hero		Matches Played	Win Rate	KDA Ratio
	Chaos Knight	36	58.33%	3.62
	Windranger	35	62.86%	3.74
	Crystal Maiden	28	57.14%	2.77
	Jakiro	23	65.22%	3.43
	Storm Spirit	17	47.06%	2.64
	Bristleback	17	41.18%	2.92
	Brewmaster	14	64.29%	3.75
	Lion	14	50.00%	2.95

kito.wong

littleloudao 发表于 28-3-2014 06:04 PM
我也是打support多～可以交流交流 noob 一个

dota 2 ID : littleloudao

哇~wind ranger winning % 不错下
我的windranger 是我最低的，可是可以训练我的手感的英雄~

littleloudao

kito.wong 发表于 29-3-2014 10:57 AM
哇~wind ranger winning % 不错下
我的windranger 是我最低的，可是可以训练我的手感的英雄~

solo ply比较多～ 但很多都是遇到让你 队友～～

support多好都被GG~~

wind我是慢慢学回来的～你也可以～
phaste boot 是必备item之一

kito.wong

littleloudao 发表于 29-3-2014 06:38 PM
solo ply比较多～ 但很多都是遇到让你  队友～～

support多好都被GG~~

我也是买phase boats , 就不知道为什么每次用wind ranger / enchasterss 都遇到 队友

littleloudao

kito.wong 发表于 31-3-2014 10:44 AM
我也是买phase boats , 就不知道为什么每次用wind ranger / enchasterss 都遇到 队友

STEAM要你死～
习惯就好～

可以party一起交流～