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楼主: ellieeee

沙巴到底需要些什么改变?不妨提一提,下次有的好做参考!

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发表于 19-5-2013 01:17 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 19-5-2013 10:17 AM
首先,我会给沙巴城市的人民一个赞!无可否认比起以前沙巴人民是进步很多了。
可能是之前有些格局小的人 ...

“选择民联需要是沙巴人自己的意愿”,那也要民联是有所作为,
全体或大多数沙巴人才会产生这个意愿啊,'民联不是执政政府所以做不到什么"是说不过去的,
正因为它现在还不是政府,它就要付出诚意花心思想办法,除了狂打网络战、煽动民心之外,
它还有什么比国阵或其他党派更强更值得支持的?沙巴人自己走下乡去教育乡民国阵不好,
然后沙巴民联/民联党里的人坐享其成?顶着西马民联的光环就想要在东马不劳而获,
就算真的给它推倒了国阵又如何?真的能做到事情吗?

反国阵所以支持民联格局大,但相对更大的格局是不仅要支持,还要有所求的支持,
否则又是一个五年的蹉跎。
沙巴远在二十年多前、当西马还在支持国阵的时候,
就已经出现倒国阵成功,由反对党执政的格局了。
但后来的后来,故事一批布这样长,
或者你可以爬爬这里的精华沙巴政治历史帖看看,
我比较不擅长讲故事,精华楼楼主就能深入浅出,
以简单易懂的方式交代沙巴的政治历史沿革。


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发表于 19-5-2013 08:01 PM | 显示全部楼层
根据这个帖里的数据:http://cforum4.cari.com.my/forum ... =3085441&extra=

沙巴投票人数788740
BN得票421826

BN在沙巴得票率 = [(788740-421826)/ 788740] x 100% = 46.52%

沙巴只有不到一半选民支持BN


中央是全马人民选出来的
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发表于 19-5-2013 08:29 PM | 显示全部楼层
来自亚庇的成 发表于 19-5-2013 10:30 AM
沙巴有接近300万人口,华人好象占少于80万人口(我不清楚数据,但是肯定比我说的数据更少,也许50万也不足),要 ...

我同意你的说法,沙巴无法变天原因不在于本地反对党,但也不在于民联,主要是大部分的沙巴人民还不想改变。

p/s: 你会发现我一直用“沙巴人民”,而不是“沙巴华裔”,因为我说的沙巴人民包括所有种族。
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发表于 19-5-2013 08:33 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 19-5-2013 08:29 PM
我同意你的说法,沙巴无法变天原因不在于本地反对党,但也不在于民联,主要是大部分的沙巴人民还不想改变 ...

也难怪咯..毕竟民联没有进到乡下接触他们..不能单单看我们的需求去看他们的...毕竟要得到他们的支持,必须要付出更多的心和力..对他们来个激励演讲我看是无效吧!给个实际的帮助,取得他们对你的信任,也许效果倍增...

除非,民联可以在他们的族群当中兴起一些领袖,这样总比华人议员或非他们的种族的人带领他们来的好..

本帖最后由 来自亚庇的成 于 19-5-2013 08:35 PM 编辑

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发表于 19-5-2013 08:44 PM | 显示全部楼层
forenx 发表于 19-5-2013 01:17 PM
“选择民联需要是沙巴人自己的意愿”,那也要民联是有所作为,
全体或大多数沙巴人才会产生这个意愿啊, ...

感觉上你的论调就是“民联要好,我才选他们”,是这样吗?

你好像在说你不能只是为了反国阵而投民联,还必须要民联做得好,对吗?

让我清楚的告诉你,事实上你只有两种选择,改变和不改变,如果你觉得国阵好,就不必改变,就那么简单!我再强调,世界上没有好政府等着我们来选的,好政府是人民通过民主轮替【制造】出来的!自从人类有政府这回事以来从来没有出现过一个好政府,你就慢慢等吧~
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发表于 19-5-2013 08:49 PM | 显示全部楼层
来自亚庇的成 发表于 19-5-2013 08:33 PM
也难怪咯..毕竟民联没有进到乡下接触他们..不能单单看我们的需求去看他们的...毕竟要得到他们的支持,必须 ...

民联在沙巴的竞选议员都是华人吗?怎么那么笨的?难怪会输得那么惨了!

老实说,沙巴要改变,要靠自己,民联的力量太小了。

还有,那些本土反对党的作用是什么?为什么有存在的必要?在西马没有所谓的本土政党的,所有政党都放眼全国的,所以我没有这个概念。
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发表于 19-5-2013 08:53 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 19-5-2013 08:44 PM
感觉上你的论调就是“民联要好,我才选他们”,是这样吗?

你好像在说你不能只是为了反国阵而投民联, ...

老兄..在西马的话很简单,不是民联就是国阵了..但是在沙巴的话,就国阵,民联,进步党咯....而且我还是再三告诉你啦,这里的人我敢说几乎98.9%是在国会投给民联的,你不需要一直以为我们"很不会想",你的确没在这里生活很多东西是有别于你们西马半岛的...我们对民联有要求是不奇怪..为什么如此说呢?因为过去这里发生很多事情下啦,我们会注重候选人素质是合理的..但是我们说虽说,最后还是投了给他..你清楚这点吗?

在这里,我们不过是在讨论而已..我们的讨论都决定不了什么的..就算我今天一直骂民联(东马的啦),最后也不是投了给他~

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发表于 19-5-2013 08:53 PM | 显示全部楼层
alexsuen 发表于 19-5-2013 08:01 PM
根据这个帖里的数据:http://cforum4.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=3085441&extra=

沙巴投 ...

如果情况真的是这样,这个是选区划分不公的问题了,但虽然如此,无论怎样的不公划分,只要更多的选民醒觉,还是有机会变天的。雪兰莪州就是一个最好的例子,以前雪兰莪州也是国阵的定存州,因为马来人居多,而且选区划分根据种族考量,但是现在雪州的马来人都反国阵了!
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发表于 19-5-2013 08:54 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 19-5-2013 08:53 PM
如果情况真的是这样,这个是选区划分不公的问题了,但虽然如此,无论怎样的不公划分,只要更多的选民醒觉 ...

这很合理吧~"反风的根源"是从西马半岛开始..一定是那里先变天啦

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发表于 19-5-2013 09:00 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 19-5-2013 08:49 PM
民联在沙巴的竞选议员都是华人吗?怎么那么笨的?难怪会输得那么惨了!

老实说,沙巴要改变,要靠自己 ...

请你说话尊重下这里人..本土反对党"需不需要存在"不是由你来说.民联不是一律华人啦,火箭就华人为主,公正党就华巫参半..你不要老是那里沙巴人民要醒要醒啦...好象被你说成大笨蛋那样..为什么民联打不下东马两州?也许也要考虑到一点,这里的风土人情真的是有别于你们西马半岛..民联要引起东马土著的信任,他们真的必须走入乡下的....现在还有五年时间,要赢下沙巴,最好民联多多去乡村那里看看..让他们看见民联是值得"信赖"的..而不是"姓赖"的<------怪沙巴人民不会醒,没有政治意识

本帖最后由 来自亚庇的成 于 19-5-2013 09:12 PM 编辑

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发表于 19-5-2013 09:07 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 19-5-2013 08:53 PM
如果情况真的是这样,这个是选区划分不公的问题了,但虽然如此,无论怎样的不公划分,只要更多的选民醒觉 ...

告诉你吧..安华来,林吉祥来,林冠英来,卡立来,超人来又如何?不是完全没有效应啦,城市区的普遍上是接受民联,也有也有一些是不接受.这些明星级的领袖来到这里,还是没有用,就是没有去到乡区..就算去我看也影响不大..乡区那些土著真的需要时间来建立关系的,必须在他们的需求上得到满足,让他们亲身感受到他们的好..不是来对他们说国家政策国家大事..这些是没有用的..

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发表于 19-5-2013 09:13 PM | 显示全部楼层
来自亚庇的成 发表于 19-5-2013 09:00 PM
请你说话尊重下这里人..本土反对党"需不需要存在"不是由你来说.民联不是一律华人啦,火箭就华人为主,公正党 ...

我是问本土反对党存在的必要是什么?我不懂才问的,一样我自己都不懂的东西我又有什么好赞成或反对的?要知道这种东西在我们西马这里没有的,所以我才说我完全没有概念它是什么?有什么作用?才要问~

人民还没醒觉这是事实,你喜欢不喜欢听是另一回事,还有,还没醒觉的人民也不止在沙巴州或东马,西马也有很多这样的州,柔佛州就是个好例子。

还有,请别指望民联来改变沙巴州。
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发表于 19-5-2013 09:23 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 19-5-2013 09:13 PM
我是问本土反对党存在的必要是什么?我不懂才问的,一样我自己都不懂的东西我又有什么好赞成或反对的?要 ...

本土反对党为什么要存在?这个让更适合的网友来回答你.因为他们本来就是本土政党..没加入国阵或从国阵跳了出来,没加入民联但是是亲民联咯...

"别指望民联来改变沙巴?"

如果你只能这么说的话,那就没话好说咯.从你的观点来看就是怪沙巴的人民"不醒"所以搞到最终改朝换代"不行".那你有想过为什么一些醒一些不醒呢?聪明和笨的关系?我的看法的确有别于你,这我没关系.我们只希望民联多下乡村区去多多接触当地人.<-------这算是"指望民联来救沙巴"?他们不是打着响亮的口号说要解放沙巴吗?那么就要真的去做啊!他们不动手,就也别指望"不醒"的人民觉醒.改变需要双方一起做的,这~你认为我有说错吗?如果还是不这么做,下次选举还是同样的结果.

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发表于 19-5-2013 09:30 PM | 显示全部楼层
来自亚庇的成 发表于 19-5-2013 09:23 PM
本土反对党为什么要存在?这个让更适合的网友来回答你.因为他们本来就是本土政党..没加入国阵或从国阵跳了 ...

民联连西马的乡区都顾不到,真的很难想象他们能去顾及东马的乡区。

或许要再等多几届选举,让人民更苦一些才算吧~ 很快 GST 要来了~
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发表于 19-5-2013 09:35 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 19-5-2013 09:30 PM
民联连西马的乡区都顾不到,真的很难想象他们能去顾及东马的乡区。

或许要再等多几届选举,让人民更苦 ...

这要看他们如何安排咯..比如这里有一个州席位,多华人的地区民联居然安排回教党上(结果输啦)..然后有一个州席位是muslim多的地区他们放华人上(结果也更更更输啦)

这点.........我也不明白

另外,本地民联的人才真的需要好好挑选才对
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发表于 19-5-2013 09:37 PM | 显示全部楼层
burntan 发表于 19-5-2013 08:53 PM
如果情况真的是这样,这个是选区划分不公的问题了,但虽然如此,无论怎样的不公划分,只要更多的选民醒觉 ...

46.52%支持国阵的选民里,
27.79%是外来人
当然外来人不一定都投国阵
就好像西马孟加拉人是支持民联的酱合理

温水煮青蛙,M计划漂白苏禄移民的可怕后遗症(下)
http://cnews.cari.com.my/news.php?id=353733

--上删百字--

1995年以前,卡达山族群领袖拿督佐瑟拜宁掌政的时代,卡达山是沙巴最大的族群,在沙巴总人口中占了超过半数;而马来族群却只占了不足20%。马哈迪深知要推翻拜宁政权的唯一办法,只有改变沙巴人口结构,大量引进苏禄和印尼的穆斯林移民;给于他们公民地位。

今天,根据最新的沙巴州选民民册统计,马来选民人数为178,029人,占总数5.70%,但是外来的苏禄和印尼穆斯林选民却多达867,190人,占了27.79%!相比之下,登记为选民,能够投票的卡达山人却只有555,647人,只占总数的17.90%

这些数字很明显的告诉我们,在沙巴州3,120,040万人口当中,卡达山人已经成为弱势族群。而这多达27.79%的外来选民,过去18年来一直成为国阵掌握沙巴政权的关键。

--下删百字--


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发表于 19-5-2013 09:39 PM | 显示全部楼层
alexsuen 发表于 19-5-2013 09:37 PM
46.52%支持国阵的选民里,
27.79%是外来人
当然外来人不一定都投国阵

外劳也要ubah....
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发表于 19-5-2013 09:42 PM | 显示全部楼层
来自亚庇的成 发表于 19-5-2013 09:39 PM
外劳也要ubah....

他们要ubah,
让民联成立有实权的皇家调查委员会来调查他们,
和让民联收回mykad重新发出给真正沙巴人,
然后把他们遣返
如果作反火箭就一天解决他们

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发表于 19-5-2013 09:46 PM | 显示全部楼层
alexsuen 发表于 19-5-2013 09:42 PM
他们要ubah,
让民联成立有实权的皇家调查委员会来调查他们,
和让民联收回mykad重新发出给真正沙巴人, ...

老杨的三年很没效率下啦酱讲是不是?

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发表于 19-5-2013 09:47 PM | 显示全部楼层
来自亚庇的成 发表于 19-5-2013 09:46 PM
老杨的三年很没效率下啦酱讲是不是?

三年什么?
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