【chengyk 个人专区】

xiye

老娘有想问一下各路大大，假如一家企业的大股东，同时又是管理层的成员，那么，这企业的诚信会有多高？

注：这个大股东不是改企业的创办人。

林太

偶來破卡嘀！

林太

原帖由 xiye 于 17-1-2009 11:12 AM 发表
老娘有想问一下各路大大，假如一家企业的大股东，同时又是管理层的成员，那么，这企业的诚信会有多高？

注：这个大股东不是改企业的创办人。

大股東當然又是管理層的成員啦，有沒有誠信就看他有沒有學到楊天才了。

红鸡

chengyk兄，迟来报道了。。paiseh...
对了， 你说 "高股息，也是高成长"，
高成长 究竟是 对于 “股票的潜在成长” 或 是 “公司生意上的潜在成长” ，
如果你是说 “股票的潜在成长” ，以现今的 熊市里，的确有不少好公司被大众低估了，有些股息还满可观的。。。如果能买到这类价值股，要”开番“，并不难。。。

如果是说 “公司生意上的潜在成长” ， 要找个 高股息 在生意上又有高成长 的 公司 是 很难的，至少 对我来说。。。尤其在这样的经济环境中。。而且我所指的 生意成长 不是指”一间公司在坏经济是生意下降，然后经济回复时，生意“成长”回坏经济前的状态。。“，这对我来说不是”成长“，只是”恢复罢了“。。你明白的hor??

高股息 ，在生意上又有高成长 的 公司 是很稀有的，为何我这么说？ 因为，一个公司要在生意上成长，是需要资金 投资，开发及 发展， 是需要用到大量金钱的，那金钱从那来？ 就是从 上市、银行、retained profit 等等 筹来的，如果公司 还要维持 高股息， 对公司来说是一项沉重的负担，要增加生意额，提升eps, maintain D/Y 和 INTEREST COVER 等，一旦撑不下，公司就会要求 股东 加钱，债务也会一直增加来 维持 股息，现金周转等，‘恐怖’得是 我们股东们都不会知道公司”债台高筑“，因为 ”off- balance sheet " 作怪，设立几间子公司 借大量的钱，而 又 不会出现在 financial report。。。  ，这是我所担心的。。。。

不过，如果你说 高股息，生意有成长 在马股市里是有的，但是，是“缓慢的”，很“闷”的那种，普通人会觉得“没有成长的那种”。。他们喜欢“刺激”，感觉有“坐火箭的那种”才叫 成长“。。。

哈哈，我只是想更深入了解你 要的高成长是那种罢了。。三年一番，你可以做到的！！

red_wolf

我的个人看法。。。
要知道管理层的成员好坏。。
准备好你的问题。。去一或两次股东大会。。
看看管理层如何回答你或其他股东的问题时就可以略董一二了。。

这是我用的懒惰方法。。。 见笑了。。

[ 本帖最后由 red_wolf 于 17-1-2009 03:50 PM 编辑 ]

红鸡

那要看 xiye 姐所说的 大股东 在 管理层里是 executive director 还是
non executive director, NED...NED 是 not involve day to day business operation 的, 就是 说 没有参与公司日常活动。。。他们的 duty 是 voting 及给 advice 罢了，由于，NED 没有参与公司日常活动, 那，意味着 该大股东  在公司 是个 shareholder ，他会以 shareholder 的身份维持他该有的权益，也就是说 他关心的是 公司 的 profit， dividends， bonus 等，那么，诚信的问题就不大。。

接着是调查 该股东 的 背景，他的 qualification, experience 等，通常 financial report “年报” 会 透露的。。不过，只是大概描述，而且只报好的， “坏的” 就要 xiye姐，明察暗访 了。。 ，查查他有没有 犯罪的record, 和 该 公司 的 chairman 及 ceo 有没“嘢” 等。。

接着看 该公司 有没有 大型投资机构 持有，如 epf, pnb, amanah, bank or insurance mutual funds 等，通常 有 大型投资机构 持有的公司， 该管理层是不会乱来的，因为 如果有什么
“冬瓜豆腐”，他们会“来嘢”的，“死得很惨”。。。

当然不要忘了看 chairman 和 ceo 的 作风，通常他们是 大头鬼，如果他的诚信一向有问题，那管理层不会好到哪？

最后，最难查的是 cross directorship, 简单说 是 你 参与我的管理层，我做什么鬼你都say yes 就可以了，钱不会给少你，你打你的golf 就ok 了，然后 轮到你 请我 参与你的管理层，你搞么鬼我都支持你，而这 不是 两间公司 的事，因为这样很容易被发现， 所以 涉及的公司 通常 是 超过 4 间的。。。有些是 sdn bhd, 或 没有 listed 的。。所以， 这是 最难发现的。。。。

chengyk

今天我放假，带我女儿出街玩，迟些回来才回复你们 !!!

xiye

原帖由 红鸡 于 17-1-2009 04:20 PM 发表
那要看 xiye 姐所说的 大股东 在 管理层里是 executive director 还是
non executive director, NED...NED 是 not involve day to day business operation 的, 就是 说 没有参与公司日常活动。。。他们的 duty 是  ...

谢谢红鸡大大的解答。

假如大股东同时又是管理层成员的话，对一家企业来说是一把双面刀。因为他同时拥有管理和投票的权力。

作为小股东，除了有权投投票之外，就是看管理层脸色做人了。管理层要买一架飞机，说是给公司用的，我们小股东也不能阻止，最多只是在股东大会上闹一闹，然后事件就会不了了之。所以，利害选股，不如利害选人。

一些企业，因为自己是大股东，又是管理层，所以就吃着小股东的血汗钱。例如，调高管理层的应酬费，增加管理层的薪水，用公司的钱买这买那的，然后自己用等等。反正我股权也比你们多，不爽的话，可以不要买我的股票，没有人逼你买嘛。如果遇上这种管理层，老娘就不会顾仪态，死都骂上几句粗口降降火。。

像标叔那种管理层就很好了，但是这却是少数。在股东大会里，标叔在上面讲话，股东在下面拍手。假如标叔要求小股东们，用公司的钱买一辆汽车来代步，老娘想，应该没有股东会反对吧？遇上这种是大股东，又会为小股东着想的管理层，股东们想在股海中亏钱都难，除非是在牛市买进，熊市卖出的“投资者”就另外讲。

外国企业就比较分得清楚。管理层是管理层；大股东是大股东。而大股东的任务，就是监控管理层，看管理层有米有乱乱来花公司的钱。酱的模式会比较透明化，当然，透明不代表干净，里面要做手脚，还是能的。有成功的例子吗？Intel, KFC, McD都应该是吧！那么，Apple呢？Apple会比较特殊，因为Steve Jobs是苹果的灵魂。(老娘其实也蛮喜欢SteveJobs的，希望王子米有看到这段。。)

喔。。好像离题鸟。不好意思chengyk大大，用你的楼来吹水一下。

十一哥

原帖由 xiye 于 17-1-2009 06:50 PM 发表


谢谢红鸡大大的解答。

假如大股东同时又是管理层成员的话，对一家企业来说是一把双面刀。因为他同时拥有管理和投票的权力。

作为小股东，除了有权投投票之外，就是看管理层脸色做人了。管理层要买一架飞 ...

真的很喜歡看老娘你寫東西，很好笑嘀。
我要做你的粉絲。
這句就很好笑。(老娘其实也蛮喜欢SteveJobs的，希望王子米有看到这段。。)

[ 本帖最后由 十一哥 于 17-1-2009 07:45 PM 编辑 ]

xiye

原帖由 十一哥 于 17-1-2009 07:43 PM 发表

真的很喜歡看老娘你寫東西，很好笑嘀。
我要做你的粉絲。
這句就很好笑。(老娘其实也蛮喜欢SteveJobs的，希望王子米有看到这段。。)

难得十一哥错爱，是老娘的荣幸。。

宇晴

原帖由 chengyk 于 16-1-2009 01:13 AM 发表


Sushi King 是 Texchem group 的??

恭喜新帖开张。

Sushi King 是Texchem Group的啊！

我曾经在Texchem Engineering Plastics 工作1年多。
主要生产carrier tape, tube & tray...

不过很久没有留意Texchem了。
印象只记得小西桑在槟城的家，很大很美。。。

宇晴

原帖由 chengyk 于 17-1-2009 01:17 AM 发表
慈善篇:RM 50 的意义

以现在的社会，RM 50 能做什么，吃一餐饭，买一个玩具给女儿，还是和朋友到 PUB 喝一杯 ???? 有没有想过 RM 50 可以改变一个小孩的一生 !!!

最近在 cari 的网站发现了 World Vision 这个团 ...

我一直有兴趣。
自己有孩子的关系，所以希望可以帮助更多小孩。

Carimampus

原帖由 chengyk 于 16-1-2009 11:15 PM 发表
还有一点点不明白，能不能举个列子给我看看 !!!

"用别人的钱帮我赚钱 （金融尤其是)"
如果要广展业务，钱是必需的，如何达到用别人的钱来广展 ??? 又能不减少股息 !!!

比如，  銀行如果生意好，  錢不夠就來個幸運抽獎， 鼓勵人們把錢放在他的銀行，  又或者增加FD的利息。  這樣，  銀行並不需要用很大的代價來融資。  而人家放RM1.00銀行可以把它放大RM10.00。  年尾結帳時，  把賺到的錢， 派高股息給各位股東。

红鸡

哈哈， xiye姐，你解释的比我更易让人明白neh..  , 还加点情绪进去，让它生色不少！

你对corporate governance 满理解的mah, 深藏不露哦。。。在你面前 班门弄斧了，paiseh le

对了，在我印象中，记得 nestle bhd 的 corporate governance 还不赖，如有时间可以 看看它的 financial report，你就会发现 它和 本地上市公司的 差别。。。对了，pbb 的 也属 优品！

chengyk

红鸡兄，谢谢你的意见 !!! "高股息，也是高成长" 只是一个题目， 我很乐意听听每个人对这种股的看法 !!! 在这个金融海啸的时代，还要是 "高股息，也是高成长"的股，我相信找到的机率是接近零。

在未来 5 年的投资策略里，我是在找股价掉得最严重，也会在经济复苏是回弹得最快的股 !!!

我会考量的因素有:
1. Cash flow 要强
2. 管理层要好
3. 股价要是最高峰时的 50%

还有吗? 让我再想想 !!!

顺便一提，我的高成长定义是在生意模式里，不是股价 !!!

[ 本帖最后由 chengyk 于 18-1-2009 02:43 AM 编辑 ]

chengyk

原帖由 林太 于 17-1-2009 01:47 PM 发表

大股東當然又是管理層的成員啦，有沒有誠信就看他有沒有學到楊天才了。

杨天才在最后阶段已经不是大股东了 !!! 而且不停卖票的大股东也要很小心 !!! 并不是全部大股东都是杨天才。。。。至少我看到 PBBANK, QL, 和 PPB 的老板不是 !!!

chengyk

原帖由 红鸡 于 17-1-2009 04:20 PM 发表
那要看 xiye 姐所说的 大股东 在 管理层里是 executive director 还是
non executive director, NED...NED 是 not involve day to day business operation 的, 就是 说 没有参与公司日常活动。。。他们的 duty 是  ...

在马来西亚，很多上市公司的 Chairman 都是白费的，他们只是挂名白拿钱，真正的老板通常都是担任 Managing Director !!! 很奇怪的就是，真正的 operation 是 Managing Director 负责，可是年报通常只有 Chairman statement，没有 managing director statement。有些好的公司，你可以看到 managing director 的 statement，也是其中一个途径可得知这间公司老板的资料 !!! 再来就要努力看新闻了，因为 chairman 通常都不会发表新闻的，是 managing director 在发表 !!! 留意新闻也很重要 !!!

chengyk

原帖由 Carimampus 于 17-1-2009 08:54 PM 发表


比如，  銀行如果生意好，  錢不夠就來個幸運抽獎， 鼓勵人們把錢放在他的銀行，  又或者增加FD的利息。  這樣，  銀行並不需要用很大的代價來融資。  而人家放RM1.00銀行可以把它放大RM10.00。  年尾結帳時，   ...

这样的话，Cost of sale 和 Finance cost 就提高了 !!! Debt 也跟着提高 !!! 长久下去，这间公司必定 "来野" !!!! 唯一的方法就是减少股息，拿来用做发展 !!!

chengyk

原帖由 宇晴 于 17-1-2009 08:30 PM 发表



我一直有兴趣。
自己有孩子的关系，所以希望可以帮助更多小孩。

我们一起努力吧 !!!!!!

chengyk

看看 Maybulk 的现金流:

Current Assets
Consumable stores                                   12,309
Trade receivables                                      46,502
Other receivables and prepayments        52,937
Investments                                               166,824
Short term deposits                              1,399,525
Cash and bank balances                          18,157
                                                                1,696,254

The Group borrowings as at 30 September 2008 are as follows:
Current Non-current
                                        Currency      RM '000         RM '000
Secured loans                   GBP             361             312,967
Unsecured loan                  RM                 -                       544
Finance lease payables    USD           6,785             39,573
                                                                 7,146            353,084
The secured loans are denominated in Sterling Pound and these have been swapped into US Dollars.

有点不明白，为什么要转去美金呢? 用英镑不好吗?

短期负债: RM 7,146，000
长期负债: RM  353,084，000

现金: RM 18,157,000
短期存款: RM  1,399,525 ,000

负债: = RM 360,230,000
终现金: = RM 1，417，682，000

终现金: - 负债:= 1，057，452，000

看看 Maybulk 的管理层:

Kuok Khoon Kuan
60, Malaysian
Chief Executive Offi cer
Mr. Kuok is also a Director of Kuok (Singapore) Limited. He graduated from University of Singapore with a Bachelor of Arts Degree. He began his career with Malaysian International Shipping Corporation Berhad in 1971 and later joined Pacific Carriers Limited in 1978 and is today its Managing Director. He has over 30 years of experience in the shipping industry. Mr. Kuok is the nephew of Kuok Hock Nien, who is deemed a major shareholder of the Company. Save for the aforesaid, he does not have any family relationship with any director and/or major shareholder of the Company and has no conflict of interest with the Company. He has not been convicted for any offences within the past 10 years other than traffic offences, if any. He attended all the four (4) Board Meetings held in the financial year.

Kuok Khoon Kuan 是糖王的侄儿，拥有 30 年运输业的经验 !!! 应该信得过吧 !!!


看看 Maybulk 的股价:


Highest price during this period is 4.60 on 2-Jan-2008
Lowest price during this period is 2.06 on 28-Oct-2008

我没有 post 全部的资料上来，有兴趣看的话可到 Bursa Malaysia 的 网站下载 Maybulk 的年报 !!!

这里我用到的资料是来自 2008 3rd Quarter Report 和 2007 年年报 !!!